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snob氏の件について皆様に謝罪します(修正済)

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JA 0 島津義弘 49,573

まず皆様にsnobの件で謝罪したいと思います

 

私が彼に武士の情けをかけ、彼の自浄能¥力に期待し完全決着をせず放置していたばかりに彼はいつまでも生活板でスレを立て続け、生活板の雰囲気を著しく害してしまったことを深くお詫びします

これ以上、生活板の皆様に迷惑をかけないように、このスレをもって完全決着としたいと思い

最後にスレを立てさせていただます

背景を知らない生活板の皆様もいらっしゃるでしょうから簡単に経緯を説明します

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私としては下に示す参照スレで彼の主張に対して全て反論し、彼が一切反論できなくなるまで議論したことで決着をつけたつもりでした

このスレ本文は一見、彼の私に対する誹謗中傷だけ内容ですが、スレ内での議論を読んでいただきたい

参照スレ(韓国側)

http://www.kjclub.com/kr/exchange/theme/read.php?uid=4799&fid=4799&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_8&number=4105

参照スレ(日本側)

http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=4789&fid=4789&thread=1000000&idx=1&page=3&tname=exc_board_8&number=4095

事の発端は、日本である有名人が飲酒によって酔ってしまい、深夜の公園で全裸で騒ぎ、「全裸で何が悪い」と叫び、それを諌止した人にまで殴りかかり刑事罰対象である公然わいせつ罪で現行犯逮捕されてしまった事件について

「家宅捜索の入る刑事罰(公然猥褻罪)」と、

「家宅捜索の入らない行政罰である迷惑防止条例や酔っぱらい防止法」の分類も知らず

周辺住民という被害者の立場も無視した常識外れたファンによる擁護について批判するスレを立てたことに始まります

その芸能¥人は日ごろはとても大人しく優しい人物でした

しかし大酒を飲んでしまい酔って公園であのような行動を起こしてしまいました

その芸能¥人も人間です。我々と同じく酒を飲み、暴¥れしまうこともあるでしょう

私は「あんな温厚な人でも酒を飲み暴¥れることがあるのか」と、かえって親しみを覚えました

謝罪会見でも、彼の謝罪はとても誠意に溢れ、その真摯な態度に感動さえ、さらに彼のことを好きになりました

しかし彼が起こしてしまったことは、私の彼に対する個人的な好意を差し引いても、

家宅捜索の入る刑事罰である「公然わいせつ罪」を犯してしまったのは事実であるし

その事実から目を逸らしていては、彼の真摯で誠実な謝罪を理解したことにはならないと考えています

警官の諌止を聞いて服を着て騒ぎを収めていれば逮捕もされなかったでしょうが

諌止を聞かず、全裸のまま激しく抵抗してしまったことが決定的になったのでしょう。

しかし彼のファンたちは「酒飲んで暴¥れただけで逮捕は、ひどい」と警察を批判するばかりで

全裸で騒ぎ警官の諌止にも激しく抵抗して「公然猥褻罪」で現行犯逮捕されたにも関わらず

「ただの酔っぱらいを逮捕して家宅捜索した」と視野狭窄してしまっていたのです

私はこの芸能¥人が素直に、そして真摯に誠実に自らの非を認め謝罪したのに比べ

彼の真摯な謝罪さえも汚してしまう盲目的なファンの擁護に失望して批判したのです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

そこで現れたのがsnob氏でした

彼も盲目的ファンと同じく、この芸能¥人を「ただの酔っぱらい」という前提で私に反論をして

上記の参照スレを立てたようです

スレを見て理解していただけるように、

彼が「この芸能¥人の逮捕は不当だ」という主張のために例として出した松前という人物も「酒によって暴¥れた」のであって、公然猥褻で捕まったのではありません

このことを参照スレの初めに、彼に「飲酒や暴¥力」と「公然猥褻」は違うと説明したにも関わらず

彼はそれを聞かず、いつまでも「ただの酔っぱらいで逮捕された」という前提で議論を続けました

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翻訳を見る

snob씨의 건에 대해 여러분에게 사죄하는(수정제)

우선 여러분에게 snob의 건으로 사죄하고 싶습니다

 

내가 그에게 무사의 정을 걸쳐 그의 자정능력에 기대해 완전 결착을 하지 않고 방치해 있 탓으로 그는 언제까지나 생활판으로 스레를 연속, 생활판의 분위기를 현저하게 해쳐 버린 것을 깊게 사과합니다

더 이상, 생활판의 여러분에게 폐를 끼치지 않게, 이 스레를 가지고 완전 결착으로 하고 싶다고 마음

마지막에 스레를 세우게 하고 있던 속인다

배경을 모르는 생활판의 여러분도 계(오)시기 때문에 간단하게 경위를 설명합니다

--------------------------------------------

나로서는 아래에 나타내는 참조 스레로 그의 주장에 대해서 모두 반론해, 그를 일절 반론할 수 없게 될 때까지 논의한 것으로 결착을 붙인 생각이었습니다

이 스레 본문은 일견, 그의 나에 대한 비방 중상만 내용입니다만, 스레내에서의 논의를 읽어 주셨으면 한다

참조 스레(한국측)

http://www.kjclub.com/kr/exchange/theme/read.php?uid=4799&fid=4799&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_8&number=4105

참조 스레(일본측)

http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=4789&fid=4789&thread=1000000&idx=1&page=3&tname=exc_board_8&number=4095

일의 발단은, 일본인 유명인이 음주에 의해서 취해 버려, 심야의 공원에서 전라로 떠들어, 「전라로 무엇이 나쁘다」라고 외쳐, 그것을 간하여 말림한 사람에게까지 덤벼들어 형사처벌 대상인 공연외설죄로 현행범 체포되어 버린 사건에 대해

「가택 수색이 들어가는 형사처벌(공연외설죄)」이라고,

「가택 수색이 들어가지 않는 행정벌인 귀찮은 방지 조례나 술취해 방지법」의 분류도 알지 못하고

주변 주민이라고 하는 피해자의 입장도 무시한 상식 빗나간 팬에 의한 옹호에 대해 비판하는 스레를 세웠던 것에 시작됩니다

그 예능인은 평소는 매우 얌전하고 상냥한 인물이었습니다

그러나 대주를 마셔 버려 취해 공원에서 그와 같은 행동을 일으켜 버렸습니다

그 예능인도 인간입니다.우리와 같이 술을 마셔, 폭끝내기도 하겠지요

나는 「저런 온후한 사람이라도 술을 마셔 폭일이 있는 것인가」라고, 오히려 친밀감을 느꼈습니다

사죄 회견에서도, 그의 사죄는 매우 성의에 흘러넘쳐 그 진지인 태도에 감동마저, 한층 더 그를 좋아하게 되었습니다

그러나 그가 일으켜 버린 것은, 나의 그에 대한 개인적인 호의를 공제해도,

가택 수색이 들어가는 형사처벌인 「공연외설죄」를 범해 버린 것은 사실이고

그 사실로부터 눈을 일등 하고 있어서는, 그의 진지로 성실한 사죄를 이해했던 것에는 안 된다고 생각하고 있습니다

경관의 간하여 말림을 (듣)묻고 옷을 입고 소란을 거두고 있으면 체포도 되지 않았었지요가

간하여 말림을 (듣)묻지 않고, 전라인 채 격렬하게 저항해 버렸던 것이 결정적으로 되었겠지요.

그러나 그 팬들은 「술 마셔 폭만으로 체포는, 심하다」라고 경찰을 비판할 뿐으로

전라로 떠들어 경관의 간하여 말림에도 격렬하게 저항해 「공연외설죄」로 현행범 체포되었음에도 관련되지 않고

「단순한 술주정꾼을 체포해 가택 수색 했다」라고 시야 협착 해 버리고 있었습니다

나는 이 예능인이 솔직하게, 그리고 진지하게 성실하게 스스로의 비를 인정 사죄했는데 비교

그의 진지인 사죄마저도 더럽혀 버리는 맹목적인 팬의 옹호에 실망해 비판했습니다.

--------------------------------------------

거기서 나타난 것이 snob씨였습니다

그도 맹목적 팬과 같이, 이 예능인을 「단순한 술주정꾼」이라고 하는 전제로 나에게 반론을 해

상기의 참조 스레를 세운 것 같습니다

스레를 보고 이해해 주실 수 있도록(듯이),

그가 「이 예능인의 체포는 부당하다」라고 하는 주장을 위해서 예로서 낸 마츠마에라고 하는 인물도 「술에 의해서 폭」 것이고, 공연외설로 잡힌 것은 아닙니다

이것을 참조 스레의 처음에, 그에게 「음주나 폭력」과「공연외설」은 다르다고 설명했음에도 관련되지 않고

그는 그것을 (듣)묻지 않고, 언제까지나 「단순한 술주정꾼으로 체포되었다」라고 하는 전제로 논의를 계속했습니다

--------------------------------------------

①snob

「파출소의 경관은, 민간인 보호가 제1 임무.체포하는 것은 아니다.체포는 공안이나 형사의 일.이것이 세계에 주목받는 KOBAN다!

→

원래공연외설죄의 현행범 체포를 공안이나 형사가 하는 것은, 보통 없습니다

그리고 지나친 언동을 일으켜, 보호나 언제까지나 간하여 말림에 응하지 않는 사람을 현행범 체포하는 것이 경관의 일입니다.

경관은 법에 준거해 조용하게 일을 했을 뿐입니다.왜 공안이나 형사의 일이 「공연외설죄의 현행범 체포」를 하지 않으면 안 된다고 하는 주장이 snob 씨한테서 나왔는지는 지금도 모두 불명합니다

이것에 대한 snob씨의 대답→

공안은, 야쿠자, 정치범, 정치 결사, 그리고, 오옴 진리교등의 컬트 집단,

조총련등의 감시 등등의 일을 한다.상식야.

대체로 술주정꾼이, 큰 소리를 내고, 경관에게 저항하는 것은 보통 행동.

파출소 경관은, 술주정꾼의 취급 방법이 익숙해져 있어 당연.

미야케나 카츠야가 말하도록(듯이), 호상에 자게 하고,

취기가 깨면, 교사 하고, 귀가시키는 것이 보통.

이것으로, 무엇이야?단순한 말꼬리 잡기.

→

어?

「공안은, 야쿠자, 정치범, 정치 결사, 그리고, 오옴 진리교등의 컬트 집단,

조총련등의 감시 등등의 일을 한다.」(이)라고?

어?

예능인은 공연외설죄의 현행범 체포예요?

이런 일까지 형사나 공안이 하지 않으면 안됩니까?

네, 또 완전히 판단착오의 논점두등 해의 시작입니다

그리고 내가 그토록 설명했는데, 아직 「단순한 술주정꾼」으로 체포되었다고 믿어 버리네요

단순한 술주정꾼이라면 얌전하게 시켜 돌려 보낸다.

그러나 공연외설은 형사처벌이며, 게다가 제지에도 응하지 않고 전라인 채 경관까지 공격한 것이라면

현행범 체포도 어쩔 수 없다.

이것도 몇번이나 몇번이나 몇번이나 몇번이나 몇번이나 몇번이나 몇번이나 몇번이나 설명했습니다.

언제가 되면 「공연외설의 현행범」을 말하는 기본 정보를 인식해 주는 것입니까.진절머리 납니다

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②snob

그 예능인의 혈액검사하고, 마약의 양성 반응이 나오면, 영장을 취득해 가택 수색 하면 된다.수사 순서가 잘못되어 있다.경찰이라면 법을 지켜라.」

→

이것도 완전한 실수입니다.그가 잡힌 것은 「공연외설죄」

형사처벌 대상의 「공연외설죄」의 범인이, 상습성의 확인을 위해서 가택 수색을 받는 것은 아무런 위법은 아니다.

그의 격렬한 저항상으로부터 약물 사용도 의심되었겠지만, 어디까지나 가택 수사는 「공연외설죄」에 의하는 것입니다

→이것에 대한 snob씨의 반론

평상시는 하지 않는거야.풀

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