http://www.nicozon.net/watch/sm11752850
見逃した方はどうぞ^^

記事追加。
http://d.hatena.ne.jp/aniotahosyu/20100814/1281792754
2010-08-14 NHK総合「日本のこれから、共に語ろう日韓の未来」出演
■[アニオタ外への飛翔(課外活動)]NHK総合「日本のこれから、共に語ろう日韓の未来」出演
22:32




2010年8月14日夜20:00-22;45、NHK総合「日本のこれから、共に語ろう日韓の未来」に日本側市民の一人として出演した。(番組内では本名の「古屋」で映ってます)
*番組内での主な主張
1.現在の20代の若者は生まれたときから平成不況がデフォルトであり、我々が成人したときに日本の中に幸福はなかった。これからの時代は、国家や社会と分離して個々人が幸福のスタンダードを模索していくべき。
2.日本と韓国はかつて同じ帝国「大日本帝国」を形成していたのだから、日本が加害国、朝鮮が被害国ではなく、同じ戦争を戦った「戦友」としての歴史観はありうる。日韓の併合の事実は、単純な植民地形成ではなく、ドイツ帝国におけるオーストリア併合に似ている。韓国は寧ろ「日本と共に」謝罪しなければならない。(朝鮮人BC級戦犯の存在)⇒韓国(朝鮮)は枢軸と言って良い。
3.そもそも日本と韓国は戦争をしていない。(同じ帝国の一部)韓国側はあたかも日本と韓国が戦争したかのように間違った認識がまかり通っている。⇒2)に絡めて。
4.日本が韓国にホロコースト的な民族虐殺を行った歴史的事実は存在しない。
5.20世紀初頭、植民地を形成することに罪悪感を感じる列強は存在しなかった。日韓併合は歴史の必然であり、当時の日本人(列強)に植民地形成を悪とする価値観は存在していない。現在の価値観で、過去の歴史的事実を捉えるとその歴史観は歪む。
アニオタ保守本流こと古谷(番組内では本名の「古屋」)と、番組の三宅民夫アナウンサーと収録後に記念撮影。三宅アナに掲載許可を頂きました!
番組収録語、殴られる覚悟で韓国人に話しにいきましたが、彼らは『良かったよ!』『面白い考えだ』『もっと話したい』等と激励された。また、『崔監督にあんなことを言われて気分を害したのではないか?』と気遣いまでしてくれた韓国人。僕は日本を悪くしている勢力は他ならぬ日本人自身(反日日本人)であり、韓国人は同じアジアの同胞として共に歩むべきだと思う。韓国という国家は嫌いな部分があるが、韓国人は好きだ。韓国人も日本は嫌いだが、日本人は好きなのだという。国家と個人を一体視するのは旧い前近代的な価値観であり、ポストモダンの現在はそのような旧世界の価値観を捨てなければならない。
また、韓国に対して腫れ物に触るような報道、「配慮」と言う名の言論封殺は、逆に日韓関係を阻害する要因である。真の友人関係・友好関係とは、お互いの悪いことを指摘し、お互いの意見の違いを認めることである。それが本当の友人だ。だから日本では嫌韓的な世論があっていい。韓国にも親日的世論があってよい。そこから真の友好関係が始まると思う。
日韓の真の友好の為に!
・今回の放送で何か質問等あればできるだけ正直に話しますので、こちらからでもどうぞ。http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1281795088/
★NHK日韓討論番組、崔洋一監督の「歴史を語る資格はない!」が視聴者に波紋★
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0815&f=entertainment_0815_012.shtml夕方に起きたらニュースになってたのに衝撃!ブログのコメントは全部目を通してじっくり返信します!
★補足★編集でカットされた部分
1.日本側出演者の一人が日韓関係を擬人化(日本と韓国は過去に恋人関係であり、日本が浮気したから韓国が怒っている云々)した部分
⇒場内は受けたが、崔洋一監督が突如として「歴史とはそういうものではない!君はこの場所に一番場違いな人間だ!」と烈火の如く怒り、場が凍りついた。
⇒客観的、客観的じゃないという部分の続き。崔監督は客観的事実の最大のものとして日韓基本条約を挙げ、あれについて韓国人はどう思っているか等を韓国人に直接尋ねて紛糾。ただし、この部分は崔監督自身が「これはね、もう放送しなくていいから!」と一方的に宣言した上で京大の小倉紀蔵教授と遣り合っていたので放送しないことが前提でのバトルだったと思われる。小倉教授はもっと話したかった感があり、憮然とした感じでスタジオを後にした印象。
3.竹島関係の部分
⇒2)に関連して韓国人側出演者の一人が「これは放送されないことを前提で述べるが、岡本氏が竹島問題は解決しないだろうといったが、そもそも竹島(ドクト)は新羅時代から韓国固有の領土であって、解決するしないと言うことなのではなく、そもそも問題自体存在していないのだから、解決と言う概念自体も存在しない!」と発言して紛糾。
4.ローソン社長の話(長かった)
6.僕の発言に関連する部分
⇒韓国人出演者の一人が、ドイツ人はユダヤ人に対するホロコーストに対し謝罪と補償をしているから日本もするべきみたいなニュアンスのことを発言したので僕がそれを否定する発言に続く。(この前段階がカットされている)
7.その他、微細な部分
★人選に関する補足★
人選が偏っている、などと散々言われているが、候補者として120名以上の人間を取材し、その中から⇒40名に、更に最終人員にと言うことで番組スタッフ全員の選考・合意の下、職業・経歴等々を考案して決めたと言うことらしい。韓国側にも大学で歴史を学んだ人が居たはずだが、バランスを撮るために日本側では僕、と言う具合に。(韓国側でも教師1、日本側でも教師1が居たはず)
ただ、これは出演者に限ったことではなく、そもそも日本人全体に歴史の(特に近現代史)の基本的知識が欠如しているのは問題であり、それはあの番組内においても顕著である。そのような現状の中から日本人を抽出したら、結果としてあのような布陣になったのは特に偏向とは言えないのではないか。
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武悪堂 2010/08/14
22:40 出演乙でした。催監督が歴史を語る資格がないと罵倒して来たときは李承晩ラインと竹島武力制圧で無くなった日本人に謝罪と賠償をすべきだと言って欲しかったですねえ
2010/08/14
22:51 おつかれさまでした。2ちゃんの実況からとんできました。
途中から観させていただきましたが、結局韓国優位(日本が悪いという結論前提)に話が進んだ印象を受けました。
しかし、催監督の発言には驚きました。ああいう方がいる限り、日韓友好というのはあり得ないと思いました。
それから、しれっと南北分断が日本のせいにされてたのは何故なのか、首を傾げてしまいました。
2ちゃん実況から 2010/08/14
23:05 出演乙
このブログを読む限り、編集によるカットはなかったようですね。
redhot 2010/08/14
23:15 よく言ってくれました。まったく同感です。当時の価値観の想像すらできない崔監督こそ歴史を語る資格なしだね。でも「面白い考えだ」っていう韓国人もどうなのかねぇ
nhk見ました 2010/08/14
23:15 自分としては韓国と仲良くなる必要はないと思ってますが
崔何某のような在日連中は、
日韓が本当に仲良くなったら自分らの居場所がなくなるからでしょw
あれ以降、古屋さんに発言/反論させないNHKは糞ですね
すごいね 2010/08/14
23:19 日本で韓国を悪くいうのはすごく大変なことであると理解しています。
それでも勇気をもって出演され発言されたことを日本人として誇りを持ちます。
お疲れ様でした。
それと「日本が朝鮮の王妃を暗殺した」とか言ってて歴史認識がおかしいのはどっちだ!?
なんて思いましたね。
重ね重ねお疲れ様でした。
ne 2010/08/14
23:37 お疲れさまでした。NHKの日韓関係の番組を見てると、
必ず日本の若者はもっと歴史を勉強すべきだと皆が口を揃えたように言いますよね。
なのに、古屋さんのように大学で歴史を学んだ人が語ったことを
崔監督がしたようにあんな風に罵倒する姿を見てしまうと
私は「それじゃ一体どうすればいいの???」と思ってしまいます。
でも、このHPを読んで、韓国の人達が古屋さんを激励したり気遣ってくれたということを
知って、日韓関係にとって一番良くないことは
思ってることを言わずに取り繕ったり、曖昧にして誤魔化すことだと
改めて感じました。
崔監督みたいな人の存在こそが日韓関係にとって足枷になってるんじゃないかと思います。
実況より 2010/08/14
23:46 乙でした。
見てましたが、あの空気の中で結構勇気いる発現されてましたね。
ただやはり両国の人間を呼んで歴史について話し合いをさせても
・当時の世界情勢と当時の人達の価値観
・お互いの国の歴史教育(近代史)の内容
等を事前にお互いが学習してある程度の共通の認識を持っていないと、
議論をしていても最終的には、もっと歴史について学ぼうという結論に
しかなりえず建設的な話し合いにはならないなという印象でした。
次回があるならNHKにはその辺を考えてほしいですね。
無理でしょうけどwww
氷河期 2010/08/14
23:51 出演乙でした。
俺と同い年で、考え方も近いから思わず応援してたわw
できれば伊藤博文は日韓併合“反対派”だった、安重根はその伊藤を暗殺した、というショッキングな事実を語って欲しかったな。
とにもかくにも当時の日本が、阿片戦争で大国・清が敗れ西欧列強の脅威に晒されてたのは事実だし、
そこで文明開化を選び、列強と対峙するために帝国主義に走った日本。
一方、鎖国を続け失政により疲弊していた韓国。過去に現実であったことだし、併合に至るにもきちんと経緯がある。
もちろん日本は韓国の被害感情を理解しないといけないし、二度と戦争をしないよう努力し続けないといけない。
韓国も日本が帝国主義に追い込まれた経緯を理解せずとも知らなくてはいけない。
俺は価値観を必ずしも統一、共有する必要はないと思う。
お互いの事情をしっかりと知ることは絶対に必要だと思うし、崔洋一氏のようにそれを“歴史を語る資格が無い”と否定してるようでは前に進めない。
進めたとしても一方通行だし、いずれ同じ過ちを繰り返すと思う。
崔洋一のように自分の考え以外の相手を恫喝するのではなく、ちゃんと聞かないとダメだわな。
それが大人だよ。
2ちゃんは巻き添えで規制中だしここにコメした。長文ごめん。
梅園 2010/08/14
23:53 お疲れ様です。
「韓国に都合の悪い発言は絶対タブー」って同調圧力の地獄の中で、よくあそこまで頑張ってくれました!
あの番組中であなたの発言だけが唯一まともな意見でした。
M.B 2010/08/14
23:54 僕は「日韓併合はやむを得ず行なった」という考えには同意しかねる立場ですが,それでも崔監督の一言は頭にきました。(そのあと京大の先生がフォローし,最低限の中立性を保てていたのは救いでしたが)
あの雰囲気の中で,起爆剤とも成りうる右寄りな意見をだすには相当な勇気が必要だったと思います。
本当にお疲れさまでした。
お疲れ様でした。 2010/08/15
00:10 あのNHKでまともな発言すぎてびっくりしました。
ただ、韓国人とは永久に平行線だね。
あと、崔洋一は”大人”ではないね。
見ました! 2010/08/15
00:15 活動されてる方だったんですね。
今日のご発言が気になったので探してみたらすぐたどり着けました。
本日の発言、大変勇気のある発言だと思いました!!
「たった一人の日本人の若者が」って、母も感動してました。
すごくかっこよかったです!!
熱田島 2010/08/15
00:32 お疲れ様です。
あなたの勇気ある言動に感激しました。
正直相変わらず偏向報道のnhkだな、出演者からして展開は見えていたが、まぁ不快ながらどんな話になるか見ておこうと思ってみていました。
韓国人も自ら思想統制されている典型的な韓国人らしい発言ばかりで予測の範囲内。日本人もステレオ反日こそいないものの、まぁホンチャンの韓国人を大勢目の前にしては、「韓国の歴史知らない・・」でごまかすのが精一杯。
その中であなたの発言。
おおよくぞ冷静に本当の事を語ってくれましたとビックリしました。
あの空気の中、勇気のいることだと思います。
「有名な映画監督」という権威があるからこそあの席に座っているサイに、あんな暴言吐かれて反論の機会もなく、さぞ口惜しいと思います。サイなどは問題発言の文化人としてnhkから罰せられてしかるべき。
正直ひどい番組だったので、nhkに抗議しようと思っていましたが(受信料払っているし)、このサイトを知ったので、安心して眠れそうです。
そんなに日本とひとつの歴史を持ちたいみたいな事言っているわりに、日本と一体だった日本統治を否定するのは韓国人の矛盾。ナムルの老婆が単なる戦地の売春婦であり、韓国エステで働く韓国女性とどこが違うのか、比較すらしない。
竹島を武力で支配し、自国の領土の一点張りこそ侵略行為だと全く思わない不思議な韓国人。日本は軍国主義だというが、80年代まで軍事独裁政権で、軍隊があり徴兵があっても不思議に思わない韓国人。
日本人は韓国との歴史を知らないと言うが、本当の事を言うと韓国人が暴発して収拾がつかなくなるので、とりあえず「歴史を知らない」と言って自分を下げてその場を収めている日本人が大半だと思います。残りは韓国との歴史に価値を見出せず関心がない人。
あなたの意見は右寄りではなく全く真実だと思います。
日本人は戦前から韓国人に優しいと思います。
欧米の支配にあった民族の悲劇に比べれば、植民地支配だのユダヤ人との比較だの簡単に口走られては、本当に悲惨な境遇にあった民族に対する侮辱。よく言葉を選べと言いたい。
ちょっと関係ないこともいいましたが、よく発言してくれました。ありがとう。
なんJ 2010/08/15
00:38 2chのスレみて釣りかと思ったら本物でワロタw
こういう活用方新しいですねw2chに偏見があってなかなか出来ないんだろうけど。2chは規制中w
韓国人は日本人に一方的にズバズバ言うのに、日本人は韓国への発言に凄く気を使う様な雰囲気ってありますよね。言ったら崔洋一のような対応が帰って来ますし。
韓国人の、誰彼構わず謝罪しろ、俺等が正しいお前の歴史解釈は間違ってる、は友好関係を築いていこうという態度ではないし日本人はうぜーめんどくせー関わりたくないと思っても仕方ないかな
774 2010/08/15
00:44 お疲れ様でした
古谷さんの発言にdkdkしていた一人ですw
あの状況の中でよくあれだけ喋ってくれたと思います
>番組収録語、殴られる覚悟で韓国人に話しにいきましたが~
から続く韓国人の反応を読んで韓国人への好意が少し増しました
これからの時代、どんな人でも真実を知れて、
お互いにもっともっと本音で語り合えるような世の中になるといいなと思いました
parisien 2010/08/15
00:46 放送見られなかったので、今Youtubeで少し拝見させて頂きました。
植民地のくだりは同感です。
フランスにいたとき、語学学校の先生に「日本の植民地は?」と聞かれ
韓国と中国と答えようとしたら、韓国人学生が騒ぎだして
あいつら日本人は植民地扱いしただのなんだのわめいたんですよ。
そこで先生は当時の先進国は植民地があって当たり前ですね、
その場を抑え込みました。
当時の先進国は植民地を拡大するというのは当たり前の政策であって
確かに憎くて、じゃない。
よくぞ言ってくれました。
aniki 2010/08/15
00:50 出演お疲れ様でした。あなたの発言を聞いて、言論の自由のある番組だと思いました(笑)大学で歴史学を専攻する者として、崔洋一さんの発言はカチンときましたwそれこそ言論統制ではないかと。「大人として間違ったことを~」とありましたが、「間違ってるといいきれる史料根拠はなんですか?」と気になりましたw日本史学は問題漢なので申し訳ないのですが、古屋さんの論の史料も一部でいいでんで紹介してください。
うさねん 2010/08/15
01:09 出演お疲れ様!番組内でのあなたの発言はとても勇気が必要だったと思いましたが、同感です。あの時代の列強各国と対峙する立場をとった日本としては、日韓併合はある意味、普通の出来事だったと思います。崔洋一の相変わらずの大人気なさに対して、あなたの方がずっと大人だったと思います。
どぶろく 2010/08/15
01:41 お疲れ様でした。NHKの意図に反して?、受信料拒否が増えそうな予感がしました。どういう編集方針なのか?ネガティブキャンペーン?
崔洋一という方は小沢一郎に似ているメンタリティ・思考だということを大変興味深く感じました。
とにー 2010/08/15
02:26 nhk見ました。
周りの人に流されず堂々とした意見はテレビを見ていてとても気持ちが良かったです!!
ディベートで言論弾圧とは崔氏には幻滅ですね、彼こそ語る資格は無いですね。小倉先生に指摘された後の答えになって無い発言ときたらw
一升 2010/08/15
02:43 番組見ました。お疲れ様でした。
結局、韓国側の「自分達の習ってきた歴史が真実で、自分達の歴史認識が正しい」という一方的な意見を押し付けられて、最終的に「宿題が残りましたね~」といういつもの結論(?)にもっていく番組でしたね。。
その中での古屋さんの発言、とても冷静でまともな意見だったと思います。
それにしてもその他の日本側の出演者の人たちの呆けぶりときたら‥もっとまともな出演者を揃えられなかったのでしょうか?
いったいどういう意図で人選をしたのか疑問です。
りーふ 2010/08/15
04:45
これを読んだ人は、今すぐにでも行動を起こそう。
韓国人や中国人たちは、日本人は押せば引き、叩けばうずくまることをよく知っているからこそ、強気な姿勢をとっている部分がある。
だからこそ日本人は、自国に自信を持つ為にも、しっかり日本の歴史を知り、歴史力を磨いて無知無関心をなくさなければならない。
もし、自分なりに構築してきた歴史観があるにもかかわらず、出し惜しみをしている人がいるなら臆病にならずに、相手が朝鮮人や中国人だろうと自国の歴史に誇りと自信を持って堂々と主張すべきだ!
そうでないと、日本の為に一生懸命戦ってくれた先輩方がいつまでも浮かばれない・・・
それに、彼らを俺たち日本人が守ってやらなかったら一体誰が守る?誰もいないだろ。
いい加減目を覚まそう、大和魂を取り戻す時が来たんだよ!!!
エルモ 2010/08/15
06:13 質問スレからきました。。。
ルックスがイメージと違うのでーwww
視聴者 2010/08/15
06:21 崔監督の暴言の流れのきっかけとなった古谷氏の発言だが、
見ていて唐突に思った。
なんで急にホロコーストの話なんかしてるんだ?と。
あれって、その前提の話がカットされていませんか?
収録現場では韓国人側から「日本統治時に虐殺があった」というような主張があったため古谷氏が反論したのではないですか?
そうでないと、どうも話が繋がりません。
しかし崔監督の暴言や、それに対する京都大の小倉助教授の反論の流れのつじつまが合わないため仕方なく古谷氏の発言だけを残しているように見えました。
そこから考えると、NHKとしては韓国人の謝った歴史認識をなるべく放映したくないという意図が見えてしまいます。
想像ですけど、現場にいた古谷氏の答えを聞きたいです。
立派でした 2010/08/15
07:58 初めてこのブログを訪れました
あの中で、堂々と意見をおっしゃる姿に勇気を感じました
韓国は背後に北朝鮮、ロシア・中国に包囲されて、日本とうまくやるしか活路がないんでしょうね。ところが、日本を弟の国とかいう大統領に象徴されるように、対日本被害国としてしかアイデンティティのないとろこに哀れさを感じます。彼らは世界と韓国との相関のなかでどのように日本と対峙してきたかを知らないのではないか。
20世紀初頭にどれだけ日本が辛酸をなめたか、韓国が自分たちの国をどうしたかったのか、ロシアに併合されたほうがよかったと思わざるをえない。
韓国の整形の話がでていましたが、「見た目」が重要という風潮は、創氏改名を求めた韓国人の気質につながるのではと気づきました。その方が商売もしやすかったし、海外に出たときリスペクトのされかたが違うからでしょう。
謝罪については、島国と、大陸(半島だが)のコミュニケーションに違いがでてしまっていて、まったくかみ合わないし、このままでは100年たってもかわらないでしょう。
中国人をみてください、「面子」にかけて絶対にあやまりません。大陸的な文化かもしれませんが。
最後の中国が大国になったときに、日韓が力を合わしてなる議論は薄ら寒く感じました。この空気こそ日韓併合に走った韓国のかんがえなのではないでしょうか。日本はセキュリティ上やむを得ず対策として選択した政策であり、それを押ししすめたのは結果的に韓国人地震であったこと、これは歴史の事実です。
どちらにしてお、あなたの勇気に感謝しています。
rui 2010/08/15
12:04 昨日の放送観ました。お疲れさまでした。
疑問に思う事があります
彼らが仮に本心から親日になったとして何のメリットがあるのでしょう?
韓国では親日は不利ではありませんか?韓国のタレントや俳優が韓国で親日の顔はできないでしょ?
だからこの企画自体の意味が分らないのです
そもそも 日本のメリットも何なのかも私は良く分りません
日韓の急接近を中国やアメリカはソレを望んでいるのか 大国に媚びを売らねばいけない両国ではありませんか
ネットも色んな本もある だから韓国の人、在日の人が果たして歴史認識の違いを問題にしてるだけなのか私は疑問なのです
寧ろ 問題は日本国内での韓国人、在日の地位の向上なのでは
日本人は島国育ちでやっぱり人がイイと思います 意外な面を見せるとそっちを印象として強く持ち易いと思います
強面が急に和らげば尚更です
これは日本人同士でもそうですよね
急接近は時期尚早だと私は思います まず反日教育をしなくても済む国に韓国がなてからでもいいではありませんか
韓国の地図的な位置 。。。本当にかわいそうだと思います
それ故の民族性、歴史 アイデンティティ―の無さ
それを日本人が友愛で受けとめられますか
これは大陸の人間では無ければ分らない苦労ではないでしょうか
だから良い待遇で日本に住みたい出来れば日本人よりよく そんな算段を感じます
私は今回の放送で日本人はもっと強かにならなくてはいけない
日本人に危機感を感じます
はじめびと 2010/08/15
13:06 催監督が韓国人の若者に、君たちは1965年の日韓基本条約の内容を知らないのか、と聞いて紛糾したそうですが、監督はどういうつもりでそういう発言をしたのですか?
つまり、補償問題は解決済みだ、そのくらいの基本的事実は知った上で歴史問題を論じろ、ということなのか、あるいは、あんな基本条約では不十分なのだから韓国はもっと補償を要求する権利がある、というつもりだっtのですか?
のもへ
2010/08/15 13:52 昨日の放送を見ました。
お疲れ様です。
ゲストや出演者の件で不満はありますが、古屋さんが歴史について、
勇気を持って発言してくれた事には大変評価したいと思います。
韓国人の方々が古屋さんい対して、好意を持ってくれた事には、
日韓友好を気づいていくのに一歩近づいていると思います。
ポンチ 2010/08/15
14:39 韓国側のキャスティングは日韓どちらで選んだんでしょうね?
韓国人の画一的な発言は思想統制、言論統制を強調していたように感じました。韓国は統制国家であるということを強調するためにNHKが選んだとすれば、良い仕事をしたと言うべきなんでしょうね。
うーん 2010/08/15
15:20 「日本の若者の知識が少ない勉強が足りない 韓国人のが勉強熱心
勉強熱心だから真実を知ってる!」という風にあと100年くらいやってればまだ平和だよ
知識が少ないっていうのは、何を根拠にでしょうね
偏ったアンケートや、火病連中を目の前に喋べる気も失せてるスタジオの日本人を差していうのは、
GTO 2010/08/15
18:16 韓国の北東アジア歴史財団、教育資源部、韓国総教、全教組が一丸となってやっているプロパガンダ洗脳教育と北東アジア歴史財団の反日工作について全く触れられていない残念な番組でした。
乙でした。 2010/08/15
18:35 初めまして。
孤軍奮闘、お疲れ様でした。
私は中国史を齧りましたが、とにかく韓国人は、日・中・韓の古代の文献や考古学的な成果を尽く無視して、自国民と“お花畑日本国民”にしか通用しないファンタジーを語る癖があると感じます。
例によって「韓国に対する愛は無いのかーー!!」となりますので、恐ろしくて迂闊に韓国人の歴史認識を批判する事ができません。
ですので、黙って放置した結果、いつの間にか天皇も卑弥呼もスサノオも韓国起源にされてしまいました。
これは忌忌しい事です。
近・現代史の分野でも、相当凄そうですね。
そろそろ国を挙げて韓国に対応しなくてはならないと感じます。



