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日本様はアジアの誇りと言った韓国人w

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韓国人「江戸時代の日本の美術」「大衆化により一般庶民が美術鑑賞に積極的に参加」

ka-8734

韓国のネット掲示板に、日本の江戸時代の美術に関するスレッドが立っていたのでご紹介。

1. 韓国人(スレ主)

列島の昔の美術は若干変わったものであったと言える
西洋の一部でもそうであったが、日本の美術の主流は出版社を通じた大量生産体制にあった

当時で人気の作家(代表的なところで北斎)が下絵を書き
残りの仕上げや色塗りなどを社員が担当した
当時、日本には出版社があった
扱う作品は、その作品性より、商業性を重視しており、多く売れるものを好んで取り扱った
作品は版画によって大量生産され、芸術でありながら商業論理が適用された

このシステムは200年から300年前に既にあり、日本の商業発展に伴い、徐々に浸透していった
(今の日本の漫画もこんな感じである)

とにかく、やつらは作品を大量生産した後、雑誌のようにして店舗や百貨店のようなところに陳列して販売した
売れ行きが良い作品に関してはシリーズ化したり特別版なども出した

下の作品は、現在大作と呼ばれているが、これを展示した美術館は数十単位で存在する
ka-8735

一般的な美術作品の場合は、作品自体が一つしかないので、盗難されれば大騒ぎとなり、模倣品が出回るなど問題が生じるが、日本のこれら作品は、版画により大量生産されたものなので、本物と言えど複数枚存在する
実際、ニューヨークのメトロポリタン美術館、ロンドンの大英博物館、パリのフランス国立図書館、日本のギメ東洋美術館などに展示されている同様の作品は全て本物である

翻訳元:http://www.ilbe.com/1966652001

2. 韓国人
当時の版画は印刷で大量生産が可能なので、非常に安価だった
そのため、日本は陶磁器をヨーロッパに輸出する際、その梱包紙として版画絵を使用していた
それを受け取ったヨーロッパでは、むしろ陶磁器より、その梱包紙に描かれた絵を見て驚いたという
そして日本の絵が広がったのだ


3. 韓国人
チョッパリの他のことはよく分からないが、浮世絵に関しては画風がユニークだ
実際、ゴッホもそれに影響を受けたわけだし…
一時は、日本美術が西洋美術史の中できらめいた時期もあった


4. 韓国人
ゴッホの絵の背景にも、日本の絵が書き込まれたものもあるぐらいだ
参考記事:韓国人「浮世絵という19世紀の画家たちを虜にした日本の絵画」


5. 韓国人
ヤンキーのオリエンタリズムファンタジーを的確に満たした放射能カルチャーの威厳…


6. 韓国人
ギメ東洋美術館は、日本じゃなくてパリだろ


7. 韓国人
アール・ヌーヴォーも商業美術として日本のように大量生産している場合が多かったが


8. 韓国人
>>7
俺の知る限りでは、あのように絵を大量生産体制で出したのは日本が最初だと認識している
西洋人が衝撃を受けたのは、ヨーロッパには浮世絵のように大量生産していたものがなかったのに、日本ではそうやって売っていたから衝撃を受けたとか
あくまで聞いた話なので間違ってる可能性もあるけど…
カイカイ反応補足:評価と影響|浮世絵 - Wikipedia
高品質の芸術品がこれほど庶民の間で広まっていたのも世界に例がなく、大衆のための美術としては世界で初めてのものといえる。また、中世・近世の庶民を中心に多様な生活を描き、記録している資料は世界に浮世絵しかないことも貴重である。明治時代の文献によると、無名の絵師を含めると、2000人近い絵師がその当時までにいたということである。当時は版画の場合、一作品に100から200枚は摺ることもあって、多くの浮世絵が市中に出回っていたが、現在では古い浮世絵で二枚同じ絵を見ることはほとんどない。


9. 韓国人
西洋でないのに、日本では産業革命が起きていたようだ


10. 韓国人
日本は野蛮的な文化も多いが、あのような商業文化は尊敬に値する


11. 韓国人
てか、漫画や同人誌のような作品が、当時から存在していたことに衝撃を受ける


12. 韓国人
>>11
漫画という用語は当時からあったが、それは今で言う漫画とは異なり芸術のジャンルだった
同人文化も、日本よりずっと以前から、豊かな時代や国には存在した


13. 韓国人
>>12
いやカートゥーンを言ってるのではない
卑猥な作品や破格的な設定を題材とした今で言う漫画のような作品が当時もあったという話だ
例えば、海女にタコが絡みつく触手系の作品から、もっと前では源氏物語の同性愛に関する記述など、日本文化における性的要素はかなり以前からその土台が築かれていたと言える
カイカイ反応補足:カートゥーン - Wikipedia
カートゥーンは複数の芸術形式についての呼称であり、一つの語源から発展した複数の意味を持っている。現代における狭義の用語カートゥーンは、アメリカやヨーロッパの一コマ漫画か、ユーモラスな傾向を備えた子供向けのアニメーション作品を指し示す言葉である。


14. 韓国人
金弘道が日本に移り住み、天才画家として活動し、その絵がゴッホにインスピレーションを与えたと信じる無条件愛国主義者はいるか?
カイカイ反応補足:金弘道が写楽だという説


15. 韓国人
>>14
それKBSのドキュメンタリー番組で放送されてたよね
日本に版画で有名な人が2~3年だけ登場し姿をくらましたとか
金弘道を調べてみると、同時期に我が国で何をしていたのか分からないそうで…
関連書籍:もうひとりの写楽―海を渡ってきた李朝絵師


16. 韓国人
>>15
KBSの無条件愛国スペシャルを信じるのか
やつらは、あらゆるものの起源を主張する狂ったやつらだぞ


17. 韓国人
日本様はアジアの誇りです
翻訳を見る

일본님은 아시아의 자랑이라고 한 한국인 w

한국인「에도시대의 일본의 미술」「대중화에 의해 일반 서민이 미술 감상에 적극적으로 참가 」

ka-8734

한국의 넷 게시판에, 일본의 에도시대의 미술에 관한 스렛드가 서있었으므로 소개.

1. 한국인(스레주)

열도의 옛 미술은 약간 바뀐 것이었다고 말할 수 있다
서양의 일부에서도 그랬지만 , 일본의 미술의 주류는 출판사를 통한 대량생산 체제에 있었다

당시에 인기의 작가(대표적인 곳에서 호쿠사이)가 초벌 그림을 써
나머지의 마무리나 색칠등을 사원이 담당했다
당시 , 일본에는 출판사가 있었다
취급하는 작품은, 그 작품성보다, 상업성을 중시하고 있어, 많이 팔리는 것을 기꺼이 취급했다
작품은 판화에 의해서 대량생산 되어 예술이면서 상업 논리가 적용되었다

이 시스템은 200년부터 300년전에 이미 있어, 일본의 상업 발전에 수반해, 서서히 침투하며 갔다
(지금의 일본의 만화도 이런 식으로 있다)

어쨌든, 녀석들은 작품을 대량생산 한 후, 잡지와 같이 해 점포나 백화점 같은 곳에 진열해 판매했다
매출이 좋은 작품에 관해서는 시리즈화하거나 특별판등도 냈다

아래의 작품은, 현재 대작으로 불리고 있지만, 이것을 전시한 미술관은 수십 단위로 존재한다
ka-8735

일반적인 미술 작품의 경우는, 작품 자체가 하나 밖에 없기 때문에, 도난되면 큰소란이 되어, 모방품이 나도는 등 문제가 생기지만, 일본의 이것들 작품은, 판화에 의해 대량생산 된 것이므로, 진짜와 말네복수매존재한다
실제, 뉴욕의 매트로폴리탄 미술관, 런던의 대영박물관, 파리의 프랑스 국립 도서관, 일본의 기메 동양 미술관 등에 전시되고 있는 같은 작품은 모두 진짜이다

번역원:http://www.ilbe.com/1966652001

2. 한국인
당시의 판화는 인쇄로 대량생산이 가능해서, 매우 염가였다
그 때문에, 일본은 도자기를 유럽에 수출할 때, 그 곤포지로서 판화그림을 사용하고 있었다
그것을 받은 유럽에서는, 오히려 도자기보다, 그 곤포지에 그려진 그림을 보고 놀랐다고 한다
그리고 일본의 그림이 퍼졌던 것이다


3. 한국인
쪽바리의 다른 일은 잘 모르지만, 강호시대의 풍속화에 관해서는 화풍이 독특하다
실제, 고호도 거기에 영향을 받은 것이고 …
한때는, 일본 미술이 서양 미술사 중(안)에서 싫은 있었던 시기도 있었다


4. 한국인
고호의 그림의 배경에도, 일본의 그림이 써진 것도 있는 정도다
참고 기사:한국인「강호시대의 풍속화라고 하는 19 세기의 화가들을 포로로 한 일본의 회화 」


5. 한국인
양키의 오리엔탈리즘 환타지를 적확하게 채운 방사능 문화의 위엄 …


6. 한국인
기메 동양 미술관은, 일본이 아니고 파리이겠지


7. 한국인
아르・누보도 상업미술로서 일본과 같이 대량생산 하고 있는 경우가 많았지만


8. 한국인
>>7
나가 아는 한에서는, 그 같게 그림을 대량생산 체제로 낸 것은 일본이 최초라고 인식하고 있다
서양인이 충격을 받은 것은, 유럽에는 강호시대의 풍속화와 같이 대량생산 하고 있던 것이 없었는데 , 일본에서는 그렇게 팔고 있었기 때문에 충격을 받았다든가
어디까지나 (들)물은 이야기이므로 잘못되어있는 가능성도 있지만 …
조개 조개 반응 보충:평가와 영향|강호시대의 풍속화 - Wikipedia
고품질의 예술품이 이 정도 서민의 사이에 퍼지고 있었던 것도 세계에 예가 없고, 대중을 위한 미술로서는 세계에서 첫 것이라고 할 수 있다.또, 중세・근세의 서민을 중심으로 다양한 생활을 그려, 기록하고 있는 자료는 세계에 강호시대의 풍속화 밖에 없는 것도 귀중하다.메이지 시대의 문헌에 의하면, 무명의 화가를 포함하면, 2000명 가까운 화가가 그 당시까지 있었다고 하는 것이다.당시는 판화의 경우, 1 작품에 100에서 200매는 접일도 있고, 많은 강호시대의 풍속화가 시중에 나돌고 있었지만, 현재는 낡은 강호시대의 풍속화로 2매 같은 그림을 보는 것은 거의 없다.


9. 한국인
서양이 아닌데, 일본에서는 산업혁명이 일어나고 있던 것 같다


10. 한국인
일본은 야만적인 문화도 많지만, 그와 같은 상업 문화는 존경에 적합하다


11. 한국인
(이)라고인가, 만화나 동인지와 같은 작품이, 당시부터 존재하고 있었던 것에 충격을 받는다


12. 한국인
>>11
만화라고 하는 용어는 당시부터 있었지만, 그것은 지금에 말하는 만화와는 달라 예술의 장르였다
동인 문화도, 일본에서(보다) 훨씬 이전부터, 풍부한 시대나 나라에는 존재했다


13. 한국인
>>12
아니 카트를 말하고 있는 것은 아니다
추잡한 작품이나 파격적인 설정을 소재로 한 지금에 말하는 만화와 같은 작품이 당시도 있었다고 하는 이야기다
예를 들면, 해녀에 낙지가 관련되어 붙는 촉수계의 작품으로부터, 더 전에서는 겐지 모노가타리의 동성애에 관한 기술 등, 일본 문화에 있어서의 성적 요소는 꽤 이전부터 그 토대가 쌓아 올려지고 있었다고 말할 수 있다
조개 조개 반응 보충:카트 - Wikipedia
카트는 복수의 예술 형식에 대한 호칭이며, 하나의 어원으로부터 발전한 복수의 의미를 가지고 있다.현대에 있어서의 협의의 용어 카트는, 미국이나 유럽의 1 컷 만화인가, 유머러스한 경향을 갖춘 어린이용의 애니메이션 작품을 지시하는 말이다.


14. 한국인
김홍도가 일본으로 옮겨져 살아, 천재 화가로서 활동해, 그 그림이 고호에게 인스피레이션을 주었다고 믿는 무조건 애국 주의자는 있을까?
조개 조개 반응 보충:김홍도가 샤라쿠라고 하는 설


15. 한국인
>>14
그것 KBS의 다큐멘터리 프로그램에서 방송되었어
일본에 판화로 유명한 사람이 2~3년만 등장해 모습을 감추었다든가
김홍도를 조사해 보면, 동시기에 우리 나라에서 무엇을 하고 있었는지 모른다고 하고 …
관련 서적:다른 한명의 샤라쿠―바다를 건너 온 이조 화가


16. 한국인
>>15
KBS의 무조건 애국 스페셜을 믿는 것인가
녀석들은, 모든 것의 기원을 주장하는 미친 녀석들이다


17. 한국인
일본님은 아시아의 자랑입니다

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