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モルゲッソヨの作者語る

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平昌五輪の謎彫刻、狙いは何か モルゲッソヨの作者語る


写真・図版平昌のメディア施設前に置かれている「弾丸マン」の彫刻像=韓国・平昌

写真・図版「弾丸マン」を制作した韓国人彫刻家のキム・ジヒョンさん=本人提供

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 25日に閉幕した平昌五輪では、メディア施設近くに置かれた彫刻像がインターネット上で話題を呼んだ。正式名は「Bullet Men(弾丸マン)」だが、日本のスポーツ紙が取材した際、スタッフが「分かりません(モルゲッソヨ)」と返したことから、その名が定着してしまった。作品を手がけた本人はどのように受け止めているのだろうか。韓国人の彫刻家キム・ジヒョンさん(50)にインタビューした。

 ――この彫刻像が、男性器に見えると指摘する人がいます。

 「第一印象が男性器なのは否定できません。社会的な男性性、欲望の象徴です。男性のたくましい体の頭を覆うヘルメットの形は見ての通り、滑らかな弾丸のイメージと男性器を二重にイメージ化したものです。家父長的な文化で、男性中心的な社会を生きていかなければならないという意味で、武装の概念であるヘルメットを作り、その中には弱い人間の本性があることを表現したのです。美術史において裸は純粋な人間の本性を意味しますが、それが『弾丸マン』を、男性器を露出した裸にした理由でもあります」

 ――この作品を出した時、どんな反響がありましたか?

 「観客からの反応は、魅力的だけど見苦しいという反応がありました。私は欲望の殻を表現しただけなのに、世の中は依然としてタブー視する視線で裸の彫刻像を見ていることがわかりました。薄いパンツをはかせたこともあります」

人間の欲望とは?

 ――表現しようとした人間の欲望とは、どのようなものですか?

 「我々が夢見る隠されている男性的な欲望をあらわにすることでした。男性性はいろんなジェンダーが集まっている世の中で、自分も知らずに自分の体に覆われるものだと思います。女性も同じです。我々は現代を生きていく『欲望の塊』と言えるかも知れません。男性的な優越性(権力と欲望)と社会、経済的な成功など、内面の欲望を誇張して表したわけです」

 ――作品の構想を得たきっかけは?男性器をテーマにした作品は以前にもあったのでしょうか?

 「2008年の個展で初めて発表しました。翌年の別の個展で、欲望によりさらに巨大化した『弾丸マン』を彫刻(台座を含めて4・5メートル)で発表しました。私たちは欲望を満たすために武装して世の中に、社会に出ていきますが、結局自ら見えない境界を作り、硬直した暮らしをするしかありません。欲望の神殿に立たせる神像が必要でした。大学時代、授業で裸のモデルを勉強したことはありますが、男性器をテーマにした活動はしていません」

なぜ平昌に置かれた?

 ――平昌にはどのような経緯で置くことになったのですか?また、なぜ3体に増えたのですか?

 「2013年の平昌ビエンナーレに選ばれ、展示後に江原道文化財団が購入して、現在の場所に置かれました。彫刻像は『私を含めた私たち』という概念で、3体ではなく、10体や100体にもなり得るという意図を込めています」

 ――キムさんの作品は、どのような経験やルーツから生まれたのですか?

 「『人間とは何なのか』『私たちはどこに立っているのか』という実存的な問いが信念になっています。2001年に米国留学に行きました。同時多発テロが起きた時、ニューヨークのマンハッタンにいて、ツインタワーからおびただしい煙が立ち上がるのを目にしました。交通もまひし、歩いて橋を渡って帰宅しました。隣に住んでいた韓国人がテロで夫を亡くし、数日後にはブッシュ大統領(当時)が報復攻撃を始め、また何の罪もない多くの犠牲者が出ました。当時、新たな文化に適応しなければならなかった身で、『なぜここにいるのか?人間とは何なのか?平和とは?』など、答えの見つからない問いかけが始まりました」

日本での反応に思うこと

 ――日本ではインターネット上で話題になり、二次創作も生まれています。

 「ある意味で興味深く思っています。こんなにも反応があるとは予想しませんでした。SNSが発達した今日、多様な反応が出てくるのは当たり前なことです。作家にとって作品の意図を完全に読み取ってもらえれば最高ですが、かと言って作家の意図通りに見てもらうよう強制するわけにはいきません。多様な反応が出るのはむしろいいことで、わいせつな解釈をする人はそんな見方でしか見られない人ですし、その裏にある弱い人間の本性を読み取れる人はそこまで考えられる人だと思います。うわべだけではなく、作品の流れを理解していただきたいとは思います」

 ――「誤解されている」と感じる部分はありますか?本当に考えてもらいたいことは何なのでしょうか?

 「この作品は、自分自身を強く批判する内容です。『分からない(モルゲッソヨ)』という言葉が皮肉なことに、現代人が直面している状況を物語っているという気がしました。自分の欲望が何なのか知らないまま生きているのではないか、という気もします。ある意味で『モルゲッソヨ』は適切な作品名かもしれません。『弾丸マン』は美化された暴力と欲望をあらわにしています。ところが、その内面には弱い人間の本性が存在します。武装しているけれど、実際には一寸先も見ることができない弱い人間なのです」

 ――日本の人々に伝えたいことはありますか?

 「慰安婦像の横に『弾丸マン』を置いた嫌な画像も見ました。もし、その弾丸マンが自分自身だとすればどんな気持ちになるか、一度考えてほしいです。私たちは、家庭で、小さいコミュニティーで、自分が所属している社会で、自分たちを守るためにフェンスを立てて、さらには暴力と偏見で武装して、他人を排斥しながら生きています。昔、自分たちが行った過ちを反省することがそんなに難しいのか。男性的、または社会的権威に大きな傷がつくのか。問いたいと思います」

 ――韓国には、第2次世界大戦や朝鮮戦争などの「弾丸」、経済成長や通貨危機などの「富」を考えさせる歴史あります。影響は受けていますか?

 「最初から歴史的、社会的なテーマに注目して作業したわけではありません。むしろその反対です。韓国や日本は依然として家父長的で、男性中心的な社会文化システムに慣れて生きています。真の人間性の問題意識のないまま、与えられた社会・政治・文化的なイデオロギーの中を過ごさなければなりません。実は、私の父は植民地時代、日本に強制徴用されました。朝鮮戦争当時は、北朝鮮軍として参戦し、その体制が嫌で捕虜として南に残り、その後は韓国の軍隊に入隊し、悲運の時代を生きました。北朝鮮に残した家族(娘たち)への思いを抱いたまま、亡くなりました。私の父の世代はこうした激変する時代の暴力の犠牲になってきました。こうした経験から、社会、文化、政治的な現象に批判的な目を持つようになったように思います」

 ――五輪には「より速く、より高く、より強く」という理念があります。「弾丸マン」はこの理念に共鳴するものでしょうか?

 「五輪に向けて作った作品ではないので、言うことはありません。ただ、国単位の競争を見て、本当に公正な競争とは何なのかを考えます。勝者には賛辞を、敗者にはその労苦に対する慰めの言葉を贈ることが真の平和な競争だと思います。作品と関連させると、私たち現代人は、他人より優越すべきなのか?支配すべきなのか?などを考えてみるべきと思います」

     ◇

 キム・ジヒョン 1968年、韓国・江原道出身。幼い時から創作が好きだった。86年、ソウル大学美術大彫塑(ちょうそ)科に進学。その後同大学院へ。2001年から米国留学。日本でも個展を開いたことがある。



https://www.asahi.com/articles/ASL2V5HSKL2VUEHF00D.html?iref=pc_ss_date



モルゲッソヨ!






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모르겟소요의 작자 말하는

평창올림픽의 수수께끼 조각, 목적은 무엇인가 모르겟소요의 작자 말한다


사진·도판평창의 미디어 시설전에 놓여져 있는 「탄환 맨」의 조각상=한국·헤이창

사진·도판「탄환 맨」을 제작한 한국인 조각가 김·지홀씨=본인 제공

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 25일에 폐막한평창올림픽에서는, 미디어 시설 근처에 놓여진 조각상이 인터넷상에서 화제를 불렀다.정식명은 「Bullet Men(탄환 맨)」이지만, 일본의 스포츠지가 취재했을 때, 스탭이 「모릅니다(모르겟소요)」라고 돌려준 것으로부터, 그 이름이 정착해 버렸다.작품을 다룬 본인은 어떻게 받아 들이고 있는 것일까.한국인의조각가김·지홀씨(50)에게 인터뷰 했다.

 ――이 조각상이, 남성기로 보인다고 지적하는 사람이 있습니다.

 「첫인상이 남성기인 것은 부정할 수 없습니다.사회적인 남성성, 욕망의 상징입니다.남성의 씩씩한 몸의 머리를 가리는 헬멧의 형태는 본 대로, 매끄러운 탄환의 이미지와 남성기를 이중으로 이미지화한 것입니다.가친장적인 문화로, 남성 중심적인 사회를 살아가지 않으면 안 된다고 하는 의미로, 무장의 개념인 헬멧을 만들어, 그 중에는 약한 인간의 본성이 있다 것을 표현했습니다.미술사에 대해 알몸은 순수한 인간의 본성을 의미합니다만, 그것이 「탄환 맨」을, 남성기를 노출한 알몸으로 한 이유이기도 합니다」

 ――이 작품을 냈을 때, 어떤 반향이 있었습니까?

 「관객으로부터의 반응은, 매력적이지만 보기 흉하다고 하는 반응이 있었습니다.나는 욕망의 껍질을 표현했을 뿐인데, 세상은 여전히 터부시하는 시선으로 알몸의 조각상을 보고 있는 것을 알 수 있었습니다.얇은 팬츠를 입게 한 적도 있습니다」

인간의 욕망이란?

 ――표현하려고 한 인간의 욕망이란, 어떠한 것입니까?

 「우리가 꿈꾸는 숨겨져 있는 남성적인 욕망을 드러내는 것이었습니다.남성성은 여러가지성이 모여 있는 세상에서, 자신도 모르게에 자신의 몸에 덮이는 것이라고 생각합니다.여성도 같습니다.우리는 현대를 살아가는 「욕망의 덩어리」라고 말할 수 있을지도 모릅니다.남성적인 우월성(권력과 욕망)과 사회, 경제적인 성공 등, 내면의 욕망을 과장해 나타낸 것입니다」

 ――작품의 구상을 이득계기는?남성기를 테마로 한 작품은 이전에도 있었는지요?

 「2008년의 개인전에서 처음으로 발표했습니다.다음 해의 다른 개인전에서, 욕망에 의해 한층 더 거대화 한 「탄환 맨」을 조각(대좌를 포함해 4·5미터)으로 발표했습니다.우리는 욕망을 채우기 위해서 무장해 세상에, 사회에 나갑니다만, 결국 스스로 안보이는 경계를 만들어, 경직된 생활을 할 수 밖에 없습니다.욕망의 신전에 세우는 신상이 필요했습니다.대학시절, 수업으로 알몸의 모델을 공부한 것은 있어요가, 남성기를 테마로 한 활동은 하고 있지 않습니다」

왜 평창에 놓여졌어?

 ――평창에는 어떠한 경위로 두게 되었습니까?또, 왜 3체에 증가했습니까?

 「2013년의 평창국제미술전으로 선택되어 전시 후에 강원도 문화재단이 구입하고, 현재의 장소에 놓여졌습니다.조각상은 「 나를 포함한 우리」라고 하는 개념으로, 3체가 아니고, 10체나 100체로도 될 수 있다고 하려는 의도를 담고 있습니다」

 ――김씨의 작품은, 어떠한 경험이나 루트로부터 태어났습니까?

 「 「인간이란 무엇인가」 「우리는 어디에 서있는 것인가」라고 하는 실존적인 물음이 신념이 되어 있습니다.2001년에 미국 유학하러 갔습니다.동시 다발 테러가 일어났을 때, 뉴욕의 맨하탄에 있고, 트윈 타워로부터 엄청난 연기가 일어서는 것을 보았습니다.교통도 마비되어, 걷고 다리를 건너 귀가했습니다.근처에 살고 있던 한국인이 테러로 남편을 잃어, 몇일후에는 부시 대통령(당시 )이 보복 공격을 시작해 또 아무죄도 없는 많은 희생자가 나왔습니다.당시 , 새로운 문화에 적응해야 했던 몸으로, 「왜 여기에 있는지?인간이란 무엇인가?평화롭다고는?」 등, 대답이 발견되지 않는 질문이 시작되었습니다」

일본에서의 반응으로 생각하는 것

 ――일본에서는 인터넷상에서 화제가 되어, 2차 창작도 태어나고 있습니다.

 「있다 의미로 흥미롭게 생각합니다.이렇게도 반응이 있다라고는 예상하지 않았습니다.SNS가 발달한 오늘, 다양한 반응이 나오는 것은 당연한 일입니다.작가에게 있어서 작품의 의도를 완전하게 읽어내 줄 수 있으면 최고입니다만, 일까하고 말해 작가의 의도 대로에 보이도록(듯이) 강제할 수는 없습니다.다양한 반응이 나오는 것은 오히려 좋은 일로, 외설적인 해석을 하는 사람은 그런 견해로 밖에 볼 수 없는 사람이고, 그 뒤에 있는 약한 인간의 본성을 읽어낼 수 있는 사람은 거기까지 생각할 수 있는 사람이라고 생각합니다.외관 만이 아니고, 작품의 흐름을 이해해 주시길 바란다고는 생각합니다」

 ――「오해 받고 있다」라고 느끼는 부분은 있어요인가?정말로 생각해 주었으면 하는 것은 무엇일까요?

 「이 작품은, 자기 자신을 강하게 비판하는 내용입니다.「모른다(모르겟소요)」라는 말이 짓궂은 일로,현대인이 직면하고 있는 상황을 이야기하고 있다고 하는 생각이 들었습니다.자신의 욕망이 무엇인가 모르는 채 살아 있는 것은 아닌지, 라고 할 생각도 듭니다.있다 의미로 「모르겟소요」는 적절한 작품명일지도 모릅니다.「탄환 맨」은 미화된 폭력과 욕망을 드러내고 있습니다.그런데 , 그 내면에는 약한 인간의 본성이 존재합니다.무장하고 있지만, 실제로는 한치 앞도 볼 수 없는 약한 인간입니다」

 ――일본의 사람들에게 전하고 싶은 것은 있어요인가?

 「위안부상의 옆에 「탄환 맨」을 둔 싫은 화상도 보았습니다.만약, 그 탄환 맨이 자기 자신이라고 하면 어떤 기분이 되는지, 한 번 생각하면 좋겠습니다.우리는, 가정에서, 작은 커뮤니티로, 자신이 소속해 있는 사회에서, 스스로를 지키기 위해서 펜스를 세우고, 또 폭력과 편견으로 무장하고, 타인을 배척하면서 살아 있습니다.옛날, 스스로가 간 잘못을 반성하는 것이 그렇게 어려운 것인가.남성적, 또는 사회적 권위에 큰 상처가 나는 것인가.묻고 싶습니다」

 ――한국에는, 제2차 세계대전이나한국 전쟁등의 「탄환」, 경제성장이나통화 위기등의 「부」를 생각하게 하는 역사 있어요.영향은 받고 있습니까?

 「최초부터 역사적, 사회적인 테마에 주목해 작업한 것이 아닙니다.오히려 그 반대입니다.한국이나 일본은 여전히가친장적이고, 남성 중심적인 사회 문화 시스템에 익숙해 살아 있습니다.진정한 인간성의 문제 의식이 없는 채, 주어진 사회·정치·문화적인이데올로기안을 보내지 않으면 안됩니다.실은, 나의 아버지는 식민지 시대, 일본에 강제 징용 되었습니다.한국 전쟁당시는,북한군으로서 참전해, 그 체제가 싫고 포로로서 남쪽으로 남아, 그 다음은 한국의 군대에 입대해, 비운의 시대를 살았습니다.북한에 남긴 가족(딸(아가씨)들)에게의 생각을 안은 채로, 돌아가셨습니다.나의 아버지의 세대는 이러한 격변 하는 시대의 폭력의 희생이 되어 왔습니다.이러한 경험으로부터, 사회, 문화, 정치적인 현상에 비판적인 눈을 가지게 된 것처럼 생각합니다」

 ――올림픽에는 「보다 빠르고, 보다 높고, 보다 강하게」라고 하는 이념이 있어요.「탄환 맨」은 이 이념에 공명하는 것입니까?

 「올림픽으로 향해서 만든 작품은 아니기 때문에, 말할 것은 없습니다.단지, 나라 단위의 경쟁을 보고, 정말로 공정한 경쟁이란 무엇인가를 생각합니다.승자에게는 찬사를, 패자에게는 그 노고에 대한 위로의 말을 주는 것이 진정한 평화로운 경쟁이라고 생각합니다.작품과 관련시키면, 우리현대인은, 타인보다 우월해야 하는가?지배해야 하는가?등을 생각해 보아야 하는이라고 생각합니다」

     ◇

 김·지홀 1968년, 한국·강원도 출신.어릴 때부터 창작을 좋아했다.86년, 서울 대학 미술대조소(거짓말) 과에 진학.그 후 같은 대학 학원에.2001년부터 미국 유학.일본에서도 개인전을 열었던 것이 있다.



https://www.asahi.com/articles/ASL2V5HSKL2VUEHF00D.html?iref=pc_ss_date



모르겟소요!






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