【얍파리】외무성에 귀화인이 상당히 있는 것 같은

특정 비밀 보호법안 철저 비판(사토 스구루×후쿠시마 미즈호) 그 2

2013 년 12 월 4 일   8:55 PM  |  카테고리: 정치, 사회 | by  admin |
태그:사토 스구루, 특정 비밀 보호법안, 후쿠시마 미즈호

　　　　　관료와 기자의 동질 화현코끼리

사토　덴마크의 철학자, 키르케고르(1813～55년)는「비본래적 절망」라고 하는 것을 지적했습니다.지금, 자신이 절망적인 상황에 있다 라고 하는 것에 눈치채지 않았다.사회의 위기가 생기면, 그것이 다음에 국가의 위기에 가는 것은 이제(벌써) 명백합니다.그런데 모두 그 위기를 느끼고 있지 않습니다.

후쿠시마　느끼기 시작하고 있는 사람도 있습니다.특히 원자력 발전 등에 관련된 사람들은 내부의 정보가 나오지 않는 것에 관계해 굉장한 위기감이 있습니다.그러니까 후쿠시마현 의회는「특정 비밀의 보호에 관한 법률안에 대해 신중한 대응을 요구하는 의견서」를 1〇월9일에 가결하고 있습니다.내용은 꽤 어려운 문언이 되어 있습니다.
〈지금, 중요한 것은 철저한 정보 공개를 추진하는 것이어, 형벌에 의한 비밀 보호와 정보 통제는 아니다.「특정 비밀」의 대상이 퍼지는 것에 의해서, 주권자인 국민의 알 권리를 담보하는 내부 고발이나 취재 활동을 위축시킬 가능성을 내포 하고 있는 본법안은, 정보 엄폐를 조장 해, 파시즘으로 연결될 우려가 있다.만약 제정되면, 민주주의를 근저로부터 뒤집는 하자 있는 의결이 되는 것은 명백하다.〉

사토　나도 그 의견서를 읽었습니다.

후쿠시마　문언의 어려움은, 역시 체험으로부터 와있다고 생각합니다.도쿄 전력 후쿠시마 제일 원자력 발전소 사고때, SPEEDI(긴급시 신속 방사능 영향 예측 네트워크 시스템)의 정보가 나오지 않았기 때문에, 나미에마치민이 방사선량의 많은 곳에 피난해, 불필요한 방사능 노출을 하고 있었던 것이 나중에 알았다.
　또, 아시는 바와 같이, 고속 증식로「몬주」(후쿠이현 츠루가시)의 원자로 설치 허가 처분의 무효 확인을 요구한 소송으로 주민측이 승소(2〇〇3년・나고야 고등 법원 카나자와 지부에서 승소, 2〇〇5년에 최고재판소에서 주민측의 역전 패소가 확정)한 것은, 내부 자료를 입수할 수 있었기 때문에이예요.내부의 자료가 나오지 않으면, 국회 의원이나 시민도 문제점의 지적조차 할 수 없게 됩니다.이것은 이제(벌써) 대단한 일입니다.정부의 문제점을 적극적으로 추궁하고 있는 나 같은 것, 지뢰를 매일 밟는 인생이 되지 않을까 생각합니다.

사토　정말로 잡힐 가능성이 있어요.일본의 국회 의원의 신분 특권은 얇으니까.러시아에서조차 국회 의원의 불체포특권은 국회의 회기외도 적용됩니다만, 일본국 헌법은〈 양의원의 의원은, 법률이 정하는 경우를 제외해서는, 국회의 회기중 체포되지 않고, 회기전에 체포된 의원은, 그 의원의 요구가 있으면, 회기중 이것을 석방해야 하는〉(5〇조)로 밖에 규정하고 있지 않습니다.일본에서는 정말로 회기외라면 언제 잡혀도 이상하지 않습니다.

후쿠시마　예를 들어, 일본 정부가 위법한 도청을 하고 있는 것은 아닌지, 핵무장의 계획이 있는 것은 아닌지, 라고 하는 의혹을 여러가지 곳부터 들어, 그것이 특정 비밀로 지정되어 있을지도 모르지만, 추궁을 위해서 알 필요가 있다고 생각하고, 정보 입수를 공모하면 특정 비밀 보호법 위반이니까요.

사토　터무니 없는 이야기군요.

후쿠시마　하나 더 강조하고 싶은 것이 있습니다.1987년에 자민당의 타니가키 사다카즈씨를 포함한 일이인이〈「방위 비밀과 관계되는 스파이 행위등의 방지에 관한 법률안」에 대한 의견서〉를『중앙공론』4월호에 싣고 있습니다.

사토　『아사히 신문』11월9일 조간에도〈타니가키씨, 스파이 방지법 반대였어요　87년「형벌로 보비, 사람은 위축」지금은 침묵〉의 표제로 기사가 게재되었어요.

후쿠시마　당시의 타니가키씨의 주장은 매우 착실합니다.
〈법안의 기본적인 사상은, 방위 비밀은 지키지 않으면 안 된다고 하는 것이다.그것이, 국민의 자유라고 하는 원칙의 예외이다고 하는 인식은 희박하다.그러니까 방위 비밀을 지키기 위해서는, 본래의 스파이 행위 뿐만 아니라, 우연히 수단이 상당하지 않았던 정보 수집 활동이나 과실에 의한 비밀루시행위까지 처벌하려고 한다.방위 비밀 보관 유지에 장해가 될 가능성이 있는 행위를 차례차례로 처벌의 대상으로 수중에 넣어, 그 나머지의 부분에 간신히 국민의 알 권리를 인정하려고 하는 것이 된다.이러한 발상으로 만들어진 법안이, 국가에 의한 정보 통제법으로서의 색채를 가지는 것은 피할 수 없는 것이 아닌가.비밀은 예외이니까 제한하려는 발상의 희박한 점에, 이 법안의 치명적인 약점이 있다고 생각하는 것이다.〉(「우리들 자민당 의원『스파이 방지법 법안』에 반대하는」, 『중앙공론』87년 4월호)
　자민당 속때문인지 연줄은 이런 의견이 나와 있었는데, 지금의 자민당의 국회 의원은 말하지 않게 되었다.이것은 자민당의 위기이기도 하다고 생각합니다.자민당 속에도, 「특정 비밀 보호법안？`헤 정당하게 생각하면 문제다」라고 생각하는 국회 의원이 실은 있지만, 수상 관저에 대해서 배려를 해 입다물고 있는 상황이랍니다.

사토　국회 의원의 권력은 절대적으로는 약해지고 있습니다만, 수상 관저에 집중하고 있기 때문에, 상대적으로는 수상 관저에 있는 국회 의원 힘이 강해지고 있습니다.

후쿠시마　그러니까, 여당의 의원에「개개 말해 눈에 띄는 것은 그만두자」같은 분위기가 있습니다.방금전도 소개한 타니가키씨의『중앙공론』논문의 주지는 최초로 집약되고 있습니다.이것이 훌륭하다.
〈우리 나라가 자유와 민주주의에 의거하는 국가 체제를 전제로 하는 한, 국정에 관한 정보는 주권자인 국민에 대해 기본적으로 열리지 않으면 안 된다.국민이, 이것에 액세스 하는 것은 자유로워요가 원칙이다.그리고, 이 국정에 관한 정보로, 방위 정보가 포함되는 일도 론을 사선반 있어 〉
　즉, 방위 정보도 국민은 알아야 하는 것이야라고 주장하고 있습니다.

사토　당연한 일이군요.그런데 지금, 이러한 의견서가『중앙공론』에 게재될 가능성은 없어졌습니다.경영난으로부터 1999년에 요미우리 그룹의 산하가 된 중앙공론 신사(코바야시 요시카즈 사장)에서는, 『요미우리 신문』의 의견 물어 다과라도 다른 것은 나오지 않습니다.

후쿠시마　단지, 여당 야당이 시대에 따라서는 바뀌는 일도 있을 수 있고, 어느 미디어에서도 후쿠시마의 원자력 발전 사고 후에 조사 보도가 활발하게 되어 있습니다.특정 비밀 보호법이 성립하면, 조사 보도가 곤란하게 되는 것입니다.체포 각오가 된다.아무리 용무 미디어에서도, 자신의 목을 매게 됩니다.여당의 국회 의원의 목도 매고, 여러가지 미디어의 목도 맨다.

사토　유감스럽지만 지금의 대미디어에 그렇게 기대는 할 수 없습니다.특정 비밀 보호법에 관해서는「기본 찬성.운용 신중」라고 하는 것이, 내가 접하고 있는 범위의 압도적 대다수의 기자의 본심이군요.사론으로서 그것을 내걸고 있는 것은『산케이신문』정도입니다 그러나.그 의미로, 관료들과 신문・통신・텔레비젼의 기자들의 동질 화현코끼리가 상당히 진행되고 있습니다.

　　　　　가사의“강요”까지 테러로 된다

후쿠시마　특정 비밀 보호법안은, 조문 자신이 전혀 안됩니다.「특정 비밀」는, 마음대로 개찬되거나 폐기 되거나 하지 않게 제대로 보전해 둘 필요가 있습니다.그런데도 법안에는, 그것이 전혀 쓰여져 있지 않습니다.
　정부의 담당자에게 폐기의 수속을 (들)물었습니다.정부는「3〇해 지나면 내각의 동의로 개시할 수 있다.검증 가능하다」라고 설명하고 있지만, 「29년째에 폐기하면 어떻게 될까」와 추궁했습니다.그러자(면), 담당의 관료는「폐기되면 어쩔 수 없네요」라고 대답하고 있습니다.
　게다가 특정 비밀의 범위가 극단적으로 넓은 일도 대문제입니다.

사토　넓네요.거기에「그 외」가 각처에 들어가 있고, 얼마든지 확대할 수 있는 구조입니다.

후쿠시마　3죠에서 특정 비밀을 다음과 같이 규정하고 있네요.
〈별표로 내거는 사항에 관한 정보이며, 공으로 되어 있지 않기는 하지만 쳐, 그 누설이 우리 나라의 안전 보장에 현저한 지장을 줄 우려가 있기 위해, 특히 은닉 하는 것이 필요한 것 〉
　그리고「별표」로 4 유형(방위・외교・특정 유해 활동의 방지・테러리즘의 방지)을 정합니다.그럼, 테러리즘의 정의는 어디에 있는 것인가.통상의 법안에서는, 2조로 정의를 합니다만, 특정 비밀 보호법안에서는 테러리즘의 정의가, 「적성 평가의 실시」를 정한 12조에 잊혀져 감색으로 있습니다.굳이 알기 힘들게 하고 있는 것이라고 생각합니다.
　테러리즘의 규정은 다음과 같이 되어 있습니다.
〈정치상 그 외의 주의주장에 근거해, 국가 혹은 타인에게 이것을 강요해, 또는 사회에 불안 혹은 공포를 주는 목적으로 사람을 살상해, 또는 중요한 시설 그 외의 물건을 파괴하기 위한 활동을 말하는 〉
　주의주장에 근거해 타인에게 무엇인가를 강요하는 것이 테러리즘이라면, 뭐든지 테러리즘이 됩니다.관저전의 원자력 발전재가동 반대 행동은 커녕, 남녀 평등하기 때문에와「주탐`」」해 가족에게 가사의 분담을「강요」하는 일도, 법해석상은 테러리즘으로 할 수 있습니다.

사토　「특정 비밀」의 건수에 대해서, 정부는 지금 어느 정도의 수를 상정하고 있는 것입니까.

후쿠시마　나라의 안전이나 이익에 관련되는 비밀로서 2〇〇7년부터 규정하는「특별 관리 비밀」는 약42만건과 아베 수상은 답변하고 있습니다.

사토　특정 비밀 보호법은 할 수 있으면 어떻게 된다고 생각합니다.

후쿠시마　더 증가해 가겠지요.

사토　그렇습니다.나는 외무성에 있었기 때문에 잘 압니다.
　관료에「비밀을 늘리자」라고 하는 의식이 있는 것은 아닙니다.그럼, 어째서 그렇게 되는 것인가.내가 소련과에 부임했을 때에 제일 최초로 배운 것은「우리의 과에서 하고 있는 (일)것은 기본 전부 비밀이다.서류에는 극비 무기한의 판자를 누르는 것이 기본이다」라고 하는 것입니다.그런데 전보를 기안할 경우에「비」의 전보에서는, 상사나 동료는 모두 별로 읽지 않습니다.「비」지정에서는, 비밀도가 낮기 때문에 그다지 중요한 정보가 아니겠지, 라고 생각된다.거기서「극비」의 판자를 누르면 읽혀진다.「극비」의 위의「극비 한정 배포」라고 하는 판자를 누르면, 더 읽혀진다.「극비 한정 배포」는 전보의 색도 다릅니다.지금에조차 그런 상태인데, 「특정 비밀」무엇을 할 수 있으면 관료들은 모두 자신이 취해 온 정보를, 중요하다고 보이기 위해서「특정 비밀」에 하고 싶어합니다.「특정 비밀」의 수는 자꾸자꾸 증가해서 가요.

후쿠시마　자신이 가지고 있는 정보는 중요하다, 라고 하는 인간 심리가 들므로, 전부「특정 비밀」로 하겠지요.

사토　진짜 인텔리젼스 교육이라고 하는 것은, 그러한 곳부터 거리를 둘 수 있도록(듯이) 하는 훈련입니다.그런데 일본은 그런 것을 하지 않으니까.모두 비밀을 자꾸자꾸 부풀린다.게다가 42만건 있으면 정치가의 체크는 절대 할 수 없어요.

후쿠시마　할 수 없네요.

사토　사무차관의 체크도 할 수 없는, 국장의 체크도 할 수 없다.그러면 어떻게 될까.외무성이라면 입성 연차5, 6년의 히야 개관료들이「특정 비밀」를 대량생산 해 나가게 됩니다.방위성에서도 그것은 똑같아요.어처구니없다.

후쿠시마　게다가 범위가 어디까지나 퍼질 가능성이 있으니까요.

사토　네.그리고 하나 더.관공서안에서 권력 투쟁이 일어났을 경우에는, 「녀석이 특정 비밀을 흘린」라고 하는 식으로, 권력 투쟁의 도구에 최대한 사용됩니다.관료는, 스스로의 목을 맨다 라고 하는 것을 알고 있지 않습니다군요.그렇게 말한 의미에서는 어리석은 무리랍니다.편차치 수재이지만.

후쿠시마　국회에서 아무리 질문해도 정보는 나오지 않을 것이고, 정보 공개법으로 따라 정보개시 청구를 해도, 아마「이것은 특정 비밀이니까 개시하지 않습니다」와는 회답하지 않는다.단지「개시할 수 없습니다」라고 하는 식이 된다고 생각합니다.

사토　「특정 비밀」일지를 은닉 해야 하는 것인지, 라고 하는 논의가 되어 오네요.

후쿠시마　그렇습니다.그러니까 국회에서 내가 무엇인가를 질문했다고 해도, 그 번에「그것은 대답할 수 없습니다」「그것은 대답할 수 없습니다」라고 하는 답변이 되는 것이 보이고 있습니다.

　　　　　체포된 이유를 모른다

후쿠시마　공모나 교사, 선동을 처벌한다고 정하고 있는 것도 대문제입니다.

사토　형법6〇조의 공동정범「두 명 이상 공동 해 범죄를 실행한 사람은, 모두 정범으로 하는」에서는 어째서 안된 것이겠죠.

후쿠시마　형법에서는, 「범죄를 실행」하고 있지 않으면 처벌할 수 없습니다.그런데 , 특정 비밀 보호법안에서는, 공모의 단계에서 처벌, 즉 정보가 아직 아무것도 새지 않아도 처벌하는 구조입니다.
「특정 비밀」가 새었을 때, 「이것을 흘린 것은 누구다.누가 컨택트를 취하고 있었다」와 PC등을 압수해 조사하는 사태가 일어납니다.신문이나 텔레비젼등의 미디어 기업도, 기자나 회사의 PC가 압수된 시점에서 엉망이 된다.취재원 정보를 모두 경찰에 잡아져 버립니다.기소해 유죄로 하지 않아도, 기자의 정보를 입수할 수 있으면 경찰은 다이마다리지요.
　또 하나의 문제는, 예를 들어 사토 스구루씨와 내가 이야기를 하고 있었다고 합니다.사토씨의 이야기를 들어 내가 촉발 되어「이것은 문제다.이 점으로 정부를 추궁하자」라고 생각했다고 합니다.문제를 추궁하기 위해서는, 「특정 비밀」를 찾게 될지도 모른다.「특정 비밀」에 해당할지도 모르지만, 국민에게 사실을 전하기 위해서는 상관없다고 생각하면, 이제(벌써) 미필적 고의입니다.즉 특정 비밀이라고 알면서 그것을 폭로한다, 라고 생각한 시점에서 공모`d랍니다.

사토　네, 그 대로입니다.

후쿠시마　그리고 내가 체포되었다고 합니다.그렇지만, 나는 도대체 무엇때문에 체포되었을지도 모르는 구조입니다.
　아시는 바와 같이, 전쟁 전에는 원죄「미야자와・레인 사건」가 있었습니다.태평양전쟁 개전일의 1941년일이월8일, 홋카이도 대학의 미야자와 히로시행씨와 홋카이도 대학 예과의 영어 교사 할로 루도・레인씨, 아내의 포린씨의 세 명이 군사기밀 보호법 위반등의 혐의로 체포되어 각각 징역12년부터 15년의 형을 받은 사건입니다.당시 , 세계에 알려져 있던 네무로의 해군 비행장의 존재를, 미야자와씨가 레인 부부에게 이야기했던 것이 군사 기밀의 누설로 여겨졌습니다만, 당시는 왜 처벌되는지가 재판을 방청하고 있어도 모르는 것입니다.변호사도 유효한 변호를 할 수 없습니다.결국, 미야자와씨는 패전 후의 1945년일〇달에 석방되었습니다만, 옥중에서 결핵을 앓아, 일년4개월 후에 사망합니다.
　일본국 헌법82조2항은〈정치범죄, 출판에 관한 범죄 또는 이 헌법 제3장에서 보장하는 국민의권리가 문제와개라고 사건의 대심은, 항상 이것을 공개해야 한다.〉라고 정하고 있습니다만, 법정에서「특정 비밀」의 내용을 진`소세 하면, 비밀은 아니게 되어 버립니다.정부는, 극비 방식으로 재판관이「특정 비밀」를 볼 수 있다고 합니다만, 극비로 재판관이 본 것은 증거 채용할 수 없지요.

사토　그렇네요.

후쿠시마　후쿠시마 미즈호의 변호인은「후쿠시마 미즈호는 매우 소중한 일을 폭로하려 하고 있었다.이것은 비밀에 해서는 안된」라고 하는 논진을 치려고 하는 것이에요.그런데 그러기 위해서는「무엇이 비밀로 되고 있을까」를 모르면 안 된다.「미야자와・레인 사건」로 말하면, 「네무로의 해군 비행장의 존재가 비밀이다」라고 알면, 「그것은 이미 알려져 있는」라고 변호할 수 있습니다만, 뭐가 비밀로 되어 있을까를을 변호인이 알려고 하는 일도 또 위험한 행위가 되어 버린다.즉「특정 비밀」의 도어를 두드린 것만으로 범죄자로 되어 버린다.그러니까 판결문에도, 구체적인 범죄 사실이 밝혀지지 않는다.터무니 없는 재판이 됩니다.

사토　외무성의 지원 위원회로부터 위법으로 돈을 인출한 배임등의 용의로 체포・기소된 나 자신의 재판에서도 이런 것이 있었습니다.외무성은 러시아 정보 분석 팀이라고 하는 비밀 팀을 가지고 있던 것이군요.나도 거기에 있었다.거기서의 경비에 지불을 인정한 결재서가 있는 것이에요.그러니까 변호측의 반증으로, 나의 한 때의 부하로 매우 신뢰할 수 있는 사람에게 증언시키려고 생각했습니다.법정에서, 「정당한 업무 행위로서 무엇을 했는지」와 변호사가 심문을 하면, 한 때의 부하는「비밀에 해당하기 때문에」와 증언을 거부한 것이에요.

후쿠시마　과연.

사토　그래서, 재판소가 카와구치 요리코 외상(당시 )에 비밀인지 어떤지 조회한다고 해 편지를 보냈다.그런데 카와구치 외상도「비밀에 해당하는」라고 대답해, 결국은 심문할 수 없다.특정 비밀 보호법안이 성립하면, 이러한 일이 일상적으로 일어나는 것이에요.

후쿠시마　그렇습니다.

사토　반증 단계가 되면 여기는 일절 그 건에 관해서 심문할 수 없게 되어버린다.자신의 정당 업무 행위도 설명하려고 해도, 팀의 소재 자체를 은닉 되어 버리는 것입니다.

후쿠시마　특정 비밀 보호법을 선취한 사례가 실제로 있는 것이군요.

사토　그렇습니다.그러니까 어떤 식이 되는지, 나는 눈에 떠오릅니다.덧붙여서 그 때에 정당한 업무로서 결재한 인사과장이, 방금전도 나왔습니다만, 내각 법제국 장관에게 이번에 취임한 코마츠 이치로씨입니다.

후쿠시마　그렇네요.체포・기소 이유로 한「특정 비밀」를 흘렸는지 흘리지 않는지가 아니어서, 별건에서도「특정 비밀」에 관련되는 것에 대하여는 전부 증언을 거부하겠지요.그렇지만 그렇다면, 그 비밀 팀에서 무엇을 하려 하고 있었는지, 그것은 정당 업무 행위였다, 라고 하는 것조차 증언할 수 없다.또, 아무도 입증해 주지 않게 됩니다.

사토　그 비밀 팀의 전원은, 외무성을 그 후 사라졌는지, 혹은 러시아 정보에서는 아직껏 완전하게는 두 되고 있습니다.매우 유능한 무리이지만, 이것은 나의 사건의 후유증입니다.그것은「없었던 것」로 한다.

후쿠시마　그러니까 그 사람들도 증언에는 오지 않고, 그 사람들이 만약 사토씨를 위해서「이것은 정당 행위였다」라고 하는 것을 재판소에서 증언하고 싶어도 , 증언할 수 없다.「특정 비밀」를 가진 인간이 그것을 폭로하는 것 자신, 「10년 이하의 징역 및 천만엔 이하의 벌금에 대처하는」(특정 비밀 보호법안22조)니까요.과실에서도, 「2년 이하의 금고 또는 50만엔 이하의 벌금에 대처하는」( 동22조4항) 것이 된다.그러니까 사토씨가「너, 재판으로 말해 주지 않는가」라고 말해도, 그것조차 할 수 없다.

　　　　　외국인과 결혼하면 출세할 수 없다

사토　그것이 상태화 하고 오면 관료들은 어떻게 될까.일하지 않게 되어요.내가 이 법률에 어째서 반대하는지, 조금 다른 위상으로부터 설명하면, 실질적인 비밀을 지킬 수 없게 되고, 실질적인 정보 활동을 할 수 없게 되고, 나아가서는 국가 체제를 약하게 하기 때문입니다.나는 그러한 법안이라고 보고 있습니다.

후쿠시마　그것이 정말로 좋은지 어떤지라고 하는 논의조차 부처내에서 할 수 없게 된다.이것으로는 경직적인 조직이 된다고 생각하지 않습니까.민간기업도 그렇다 하지만, 사람은 결혼하거나 이혼하거나 빚을 부담하거나 병이 들거나 배전하거나 한다.비밀 팀을 만들면 비밀의 보관 유지를 위해서 이동시키지 않을까요.매우 경직적인 이상한 기분이 든다고 생각합니다.게다가 비밀 투성이.

사토　꼼짝 못한 채로 움직여 가지 않지요.
　그리고, 외무 공무원법에는 일찌기 외국인 조항이 있었습니다.기관에 의해도 다릅니다만, 마지막 무렵은〈배우자가 외국인인 경우, 2년 이내에 일본국적을 취득할 수 없는 배우자, 혹은 외국적을 방폐하지 않는 경우에 대해 자동적으로 신분을 잃는〉라고 하는 조항이 있었다.지금은 그 신분 조항은 없어져 있는 것입니다.

후쿠시마　네, 그렇네요.

사토　지금의 일본의 정치체제로부터 하면, 중국인이나 한국인, 러시아인, 이란인등과 결혼한 외무성원은 전원, 특정 비밀 보호법안이 정하는 적성 평가에 걸리는군요.적성 평가에서는, 평가 대상자의 가족 및 동거인의 이름, 생년월일, 국적을 조사하게 되어 있을테니까.게다가, 배우자에게는 사실혼이 포함됩니다.
　외무성에서 비밀을 취급하지 않은 부국은, 문화 교류부라든지 외무 보도관 조직이라든지, 그 정도 걸리는 곳이에요.어디의 부국에 가도, 반드시 비밀이 나온다.아프리카에서도 테러의 이야기가 나온다.
　그렇다면 외무성안에 두고, 중국인이나 한국인, 러시아인, 이란인등과 결혼한 사람들은 이제(벌써) 장래의 출세가 닫힌다.

후쿠시마　 이전에는, 외국인의 배우자에서는 대사가 될 수 없다고 되어 있었습니다.그렇지만 최근에는, 아내가 외국인이라고 말하는 대사는 증가하고 있는군요.

사토　예.거기에 옛날은 배우자의 나라에는 부임시키지 않았다.예를 들어 배우자씨가 독일인의 경우는 독일에는 반드시 부임시키지 않았다.어느 의미, 거기가 제일 인맥도 있는 것인데, 대단히 경직된 전쟁 전의 체제같은 것이 남아 있었습니다.그것이 없어진 것은 좋은 일이었다고 생각합니다.그런데 이번 특정 비밀 보호법안으로 역행하는 흐름이 된다.사실상, 외무성에서는 외국인과 결혼하면 출세할 수 없다는 것이 됩니다.

후쿠시마　대사로조차 배우자가 외국인에서는 안된다고 되어 있던 것을 그만두었는데, 이번 특정 비밀 보호법안은 많은 공무원의「배우자나 가족이 외국인인지 어떤지」를 조사한다.외국인에서는 안된다고는 되지 않지만, 실제는, 특정의 나라의 사람과 결혼한 사람은 바트예요.

사토　내가 알고 있는 외무성의 직원이라도, 일본국적을 취득한 사람이 있습니다.원래 한국적이었다고 돈.부모가 재일 한국인, 재일 조선인으로 일본국적을 취득한 사람은 몇 사람이나 있어요.그러한 사람들은 어떻게 되는 것인가.이런 사람들 힘을 제대로 활용하지 않는가.야 하는에 공무원이라고 하는 것은 일본국민과 일본가에 대해서 충성을 맹세코 있는 사람.그러한 사람이 공무원으로서 받아 들여지는데, 특정 비밀 보호법안은, 일종의 인종 조항같은 쓰여지는 방법이 되는군요.

후쿠시마　분명히 한 인종 조항입니다.

사토　유태인으로부터 공민권을 빼앗은 나치스의「뉘른 베르크법」(「제국 시민법」와「독일인의 피와 명예를 지키기 위한 법률」)의 현대판이 아닐까 생각합니다.그런데도, 이 인종차별 조항에 대해서 논의가 일어나지 않는다.논의를 철저하게 다한다고 하는 것조차 하지 않고, 기세로 통해버린다 것은 좋지 않다.이것은 권력의 약함이에요.이런 일은 약한 권력이 할 것입니다.
(그 3에 계속 된다)

태그: 사토 스구루, 특정 비밀 보호법안, 후쿠시마 미즈호

**********************************************************

역시 절대 필요하다＾＾