교하 오사카시장과 재특회 회장이「서로 매도해 」10분간의 성과가 없는 배틀(전문 첫머리)
2014년 10월 20일(월)23:00
교하철오사카시장과 헤이트 스피치가 문제가 되어 있는「재일 특권을 허락하지 않는 시민의 회( 재특회)」의「의견교환회」가 10월 20일,오사카시 관공서로 행해졌다.
의견교환이라고 하는 이름과는 정반대로, 면담은「네가 말하기 시작한 것 」「너그럼 이겠지」 등, 모두로부터 꾸중이 난무하는 전개가 되었다.「파는 키네」「야」 등과 소리를 황나막신말, 사쿠라이씨가 일어서, 다리 시모이치장에 다가섰기 때문에, SP등이 제지하는 장면도 있었다.
논의는 그 후, 당분간 계속 되었지만, 거의 맞물리지 않은 채.마침내 서로 서로 매도하는 전개가 되어, 다리 시모이치장이 종료를 고해 떠났다.당초 30분 정도가 예정되어 있던 의견교환은, 10분 미만으로 끝났다.
두 명의 면담의 모양은, 싱글벙글 생방송으로 생중계되었지만, 시청자에게서는「대단한 어른끼리가 부끄럽다」「말싸움인가」 등, 비판적인 코멘트가 투고되었다.
다리 시모이치장과 사쿠라이씨의 교환의 전문은, 이하대로.
●다리 시모이치장과 사쿠라이씨의 교환
다리 시모이치장：끝에 들으면 좋지 않습니까.
사쿠라이씨：그렇습니까, 우선, 다양하게 말하고 싶은 것도 있습니다 그러나, 헤이트 스피치에 대해 방문할 수 있습니까?
다리 시모이치장：나의 의견을 듣지 않아서 ・・・.
사쿠라이씨：아니, 네가 말하기 시작한 것.
다리 시모이치장：너그럼 이겠지
사쿠라이씨：너로 좋은 것인지, 자? 저기요, 우선 당신이, 헤이트 스피치 운운이라고 말하기 시작한 것이겠지.
다리 시모이치장：오사카에서, 그러한 발언은 이제(벌써) 그만두라고 하고 있어!
사쿠라이씨：어떤 발언인가라고 (듣)묻는거야!
다리 시모이치장：민족이라든지 국적을 일괄로 하고 평가를 하는, 그러한 발언은 그만두라고 하고 있어.
사쿠라이씨：조선인을 비판하는 것이 안 된다고, 당신은 말하고 있는 끓어라?
다리 시모이치장：너인 ・・・.
사쿠라이씨：너라고 말하지 마!
다리 시모이치장：파는 키네.너, 너야
사쿠라이씨：야 그것 ・・・.
(사쿠라이씨, 첫 시작다리 시모이치장에 다가선다.SP등이 달려 와, 사쿠라이씨를 제지했다)
사쿠라이씨：그런데도 남자인가, 이렇게 지켜져나가는.
다리 시모이치장：앉아라.착각 하지 마, 너.
사쿠라이씨：그 쪽이야말로, 착각 하지 않지는들 있을까.
다리 시모이치장：너인, 착각 하지 마.
사쿠라이씨：군은 공복이겠지?
다리 시모이치장：공복이야.
사쿠라이씨：공의나(머슴)이며 ・・・.
다리 시모이치장：너 보고 싶은 것은 허락할 수 있는 응이라고 말하는거야!
사쿠라이씨：라면 해 봐라, 남자라면 일대일로! 뭐야, 뒤의 경비는? 사람에게 생명, 지켜 주지 않으면, 아무것도 할 수 없으면, 최초부터 말하지 마!
다리 시모이치장：오사카에서, 너, 그러한 발언은 그만두어라.
사쿠라이씨：어떤 발언 라고 (듣)묻고, 대답할 수 없지, 너?
다리 시모이치장：너, 국회 의원에게 말해라.
사쿠라이씨：는?
다리 시모이치장：너의 주장은 국회 의원에게 말할 수 있어라고 하고 있어.
사쿠라이씨：너의 친구의 국회 의원에게 말하고 있어.
다리 시모이치장：말할 수 있어서.
사쿠라이씨：왕, 말하고 있어
다리 시모이치장：자꾸자꾸 말해라.
사쿠라이씨：그래서 끝나그럼 인가, 이야기는.
다리 시모이치장：참정권을 가지지 않은, 재일 한국인의 사람에게 말해도 짊어지지만 응이겠지.
사쿠라이씨：그 참정권을 요구하고 있지 그들은 ・・・.
다리 시모이치장：강한 것에 말할 수 있어서.
사쿠라이씨：말하고 있을 것이다.
다리 시모이치장：더 약한 사람 집단 괴롭힘만 하지 않아서.
사쿠라이씨：자, 도대체 어떻게 약한 사람 집단 괴롭힘을 했는지 가르쳐 줄래?
다리 시모이치장：국회 의원에게 말할 수 있고 정부에 말할 수 있고 도쿄에 갔다 와 있어.그리고, 통일 지방 선거 있겠지? 입후보 해라.
사쿠라이씨：군, 어째서 나를 불렀다, 그랬더니?
다리 시모이치장：민주주의・・・너가・・・.
사쿠라이씨：(수중의 자료를 보면서) 기자 회견의 너의 발언, 전부 여기에 뽑아내고 있지만, 최초로 너가 부르고 있을 것이다.
다리 시모이치장：민주주의니까, 선거 해 호소해라.
사쿠라이씨：그래서, 언제나 도망치고 있지
다리 시모이치장：백제 응.그런 정치단체나 무엇인가 사토루등 응이지만, 그렇게 시시한 것 하지 않아, 이번 통일 지방 선거로 너호소
등 좋지 않은가.
사쿠라이씨：나, 정치에 흥미없기 때문에.
다리 시모이치장：이니까, 그러한 재일의 특별 영주 제도라든지, 그런 것에 불평이 있려면, 그것을 만든 국회 의원에게 말할 수 있어라고 말하고 있어
사쿠라이씨：말하고 있어.그리고 무엇보다도, 특별 영주 제도 없애면 어떻게 될까 알겠지 ・・・.
다리 시모이치장：이니까, 국회 의원에게 말해라.
사쿠라이씨：말하고 있다고 말하고 있어.
다리 시모이치장：룰 위반을 하고 있는 특정 개인이 있려면, 형사 고발해라.민족을 정리하고, 국적을 정리하고, 그에 대하고, 평가를 내리거나 저런 비열한 발언은 그만두어라.
사쿠라이씨：어떤 비열한 발언 라고 (듣)묻고 있다.
다리 시모이치장：재판소에서 인정되고 있는 사실이다.
사쿠라이씨：내가 말했는지
다리 시모이치장：아직, 1심, 2심이니까, 최고재판소에서 아직 가능성도 있으니까, 아직 단정은 할 수 없는데.너, 그러한 주장이 있려면, 제대로, 정치가에게 말하는지, 그것이나 입후보 해 호소해라.
사쿠라이씨：과연, 너는 정치가가 아니다?
다리 시모이치장：호소해라.
사쿠라이씨：아니, 너는 정치가 아냐응이겠지?
다리 시모이치장：나는 오사카시장.
사쿠라이씨：그 오사카시장이, 무슨 권한이 있어 헤이트 스피치가 이러쿵저러쿵이라고 말해? 이것, 7월의 너의 기자 회견야.자신이 상대를 하기 때문에 와 실, 이렇게 말하고 있어? 게다가, 9월에라고 말하고 있어.「나를 간단하게 만날 수 있다고 생각한데」라든지.장난친 것 하지 말아라.머리 이상한 것인지 너는.7월에 말한 것과 9월에 말한 것 (와)과 전혀 다르겠지.정치가에게 말할 수 있어라고 말하기 때문에, 너에게도 말하고 있지.
다리 시모이치장：국회 의원에게 말할 수 있어라고 말하고 있어.
사쿠라이씨：그리고 무엇보다도, 특별 영주 제도를 없애기 위해서 ・・・.
다리 시모이치장：시청의 앞에서 말해도 괜찮지만, 한국인이나 조선인을 일괄로 하고, 그에 대해 아 만이자다 말한데 매다는거야, 오사카에서는.
사쿠라이씨：일본인을 일괄로 하고, 비방 중상을 하기 때문에, 두드려 돌려주고 있을 뿐일 것이다.너도 일본인의 대표라면 조금 정도 말할 수 있어서, 한국인에.
다리 시모이치장：특정 개인이 누구인가, 특정 개인을 제대로 지적해라.
사쿠라이씨：박근혜(박・쿠네)라도 좋아.네가 말해.
다리 시모이치장：그래서, 형사 고발이든 뭐든 해, 민주주의의 룰에 근거해.
사쿠라이씨：이쪽도 민주주의에 룰에 근거해 데모 행진 하고 있는 ・・・.
다리 시모이치장：너, 무엇인가 착각 하고 있는 아닌 것인지?
사쿠라이씨：무엇을?
다리 시모이치장：너, 스스로 세상 바꿀 수 있는 힘 있으면 착각 하고 있는 아닌가?
사쿠라이씨：그렇다면, 너일 것이다.겨우, 한지방의 수장마다 나무로 장난친 것 하지 마.
다리 시모이치장：이라면, 너입후보 해 당선해 봐라.
사쿠라이씨：정치에 완전히 흥미없어서.정치가라고 하는 것은, 이 세상에서 가장 추악한 인종이라고 생각하고 있는 그리고.
다리 시모이치장：당선하고 나서 말해라.
사쿠라이씨：나쁘지만, 정치에 흥미가 없는 인간이 말해도 어쩔 수 없지.
다리 시모이치장：그랬더니, 하나 하나 정치적 활동하지 말아라!
사쿠라이씨：정치를 믿지 않은 인간이 정치에 나오는 것은, 무엇보다도 모독 행위이겠지!다를까?
다리 시모이치장：세상을 바꾸는 것은, 그렇게 간단하지 않아.
사쿠라이씨：알고 있어.너를 보고 있으면 잘 알아.
다리 시모이치장：통일 지방 선거를 하고, 제대로 호소해 ・・・.
사쿠라이씨：이것은 선거의 이야기가 아니고 헤이트 스피치가 아니었던 것일까!
다리 시모이치장：지지를 받을지 ・・・.
사쿠라이씨：이야기를 딴 데로 돌리지 마!
다리 시모이치장：너같은 차별 주의자는 오사카에 들어가지 않는다.
사쿠라이씨：누가 차별 주의자야?
다리 시모이치장：너야.
사쿠라이씨：이니까 차별 주의자야, 가르쳐 줄래?
다리 시모이치장：민족을 일괄로 해 말하지 말라고 말하고 있어.
사쿠라이씨：라고 하는 것은, 한국인은 모두 차별 주의자인가?
다리 시모이치장：룰 위반이 있려면 특정 개인을 해라・・・.
사쿠라이씨：어때! 한국인이 모두 차별 주의자인가 대답해라?
다리 시모이치장：너야, 차별 주의자는.
사쿠라이씨：너, 어째서, 그렇게 이야기를 딴 데로 돌리는 것?
다리 시모이치장：이제(벌써) 그만두라고.이제(벌써) 원인가는 이겠지? 스스로.
사쿠라이씨：그것은 너이겠지.스스로 말해, 엄청이 아닌가.
다리 시모이치장：어쨌든, 오사카에서는, 너같은 활동은 필요 없으니까.제대로 정치적인 주장과 통상의 표현의 자유에 수습되는 주장으로 바꾸라고 하고 있어
사쿠라이씨：너, 지난번, 재특회가 점잖아졌다든가 어떻게든 말해 이겠지? 저런 데모 밖에, 우리 한 적 없어.그 이외의 데모로, 네가 말하는, 헤이트가 이러쿵저러쿵이라고 하는 데모가 있려면, 일자 말해 줄래?
다리 시모이치장：이니까, 보통으로 해라.
사쿠라이씨：보통으로 하고 있어.
다리 시모이치장：표현의 자유의 범위내에서, 보통으로 해라.
사쿠라이씨：이니까, 그것을 너, 확인했다고 했잖아인가.
다리 시모이치장：이니까, 민족을 일괄로 해 말하지 말아라.조선인은 나가라고인가, 쓰레기는 쓰레기통, 조선인은 반도에 돌아가라고인가, 그러한, 시시한 것은 그만두어라.
사쿠라이씨：그것, 도대체 무엇이 나쁜 것?
다리 시모이치장：특별 영주자의 제도가 이상하면, 여기가 이상하다.여기를 이렇게 해라.이것은 범해 가 아닐까, 창의 것을 말해라.
사쿠라이씨：조선인은 한반도에 돌아가라고 말하는 것은 하나의 의견일 것이다!
다리 시모이치장：그만두라고.민족을 일괄로 하는 것은.
사쿠라이씨：너, 민주주의 부정하는 것 그만두어라.언론의 자유를 부정하는 것 그만두어라.너민주제아래에서 선거로 합격한 와 다른 야?민주제 부정하려면 그만두고 나서 말할 수 있어서.
다리 시모이치장：선거 나오고 나서 주어.
사쿠라이씨：토비타 신치 돌아가.
다리 시모이치장：선거 나오고 나서 주어.
사쿠라이씨：선거에 흥미가 없다고 말하고 있다.너 서 같은 권력욕뿐이 아니어, 인간은.일본을 조금이라도 잘 하고 싶으면 바란다.혹은, 일본에 대해서 모독 행위를 한다, 폭언을 일하는 인간이 있으면, 화내 당연과 다를까?
다리 시모이치장：착각 하지 마, 너.적당히 해라.(뒤돌아 봐) 벌써 끝낼까요?
사쿠라이씨：귀, 빨리.
다리 시모이치장：너, 여기 오사카시 관공서다? 너가 돌아가라.
사쿠라이씨：전 호응이다 다? 그러니까, 밖에서 할 수 있는!
다리 시모이치장：귀, 돌아가라.
(회장으로부터, 생활보호의 문제에 접하도록(듯이) 요구하는, 이나 자아 날았다)
다리 시모이치장：돌아가라.
사쿠라이씨：생활보호의 문제는 ・・・.
다리 시모이치장：시설 관리권은 오사카시장에 있기 때문에, 돌아갈 수 있다(자리에서 일어난다)
사쿠라이씨：보기 흉한 죽을 수 있는 인, 이 남자는.말해 도망인가.안녕, 겁쟁이의 교하군.두 번 다시 만날 것은 없다고 생각하지만, 빨리 돌아가라.토비타 신치에 돌아가라―！ 네, 마지막.
(변호사 닷 컴 뉴스)
