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일본 은폐 심각하다

조회수 : 317
KO 255 cris1717 2,811,753


일본인 반응

私もパンデミックになると思います。アフリカなど1人も検査していない。また日本さえも世界から非難され陽性を増やさないため最近は肺炎で死にかけしか検査をしない方向性が強すぎる。最近は一日でたったの50人以下しか検査していないとかあり得ない。韓国は一日で8000人以上検査してるため陽性も爆増。そもそも検査して陽性が出なければ適切な治療も受けられない。特別な薬ももちろん新型確定しか投与はされない


返信118


12100

2049

che***** |23時間前

確定診断は必須じゃない。そもそも特効薬があるわけではない。暖かくして湿度保って寝てよう。重症な方に適切な医療がなされるように、不安に振り回されないようにしたい。

でもせめて、肺炎ならPCR検査してほしいです。


528

38

ぷふふ |23時間前

感染者も無感染者も検査したくて殺到する。

検査しに行って、無感染者がウイルスもらって帰る。

今のパニックになってる思考停止軍団が取る行動なんて、手に取るように分かるでしょ。

1日の検査数を増やせば増やすほど、無駄な感染者を増やす。


検査中に、検査員の防護服についたウイルスでその日に感染。

結果が陰性だった!わーい!

私、陰性なので!キリッ!

出勤!陰性なので!

後日、検査日に貰ったウイルスで発熱


近所の個人病院に通う高齢者が、インフルエンザ貰ってくるパターンと一緒


自宅検査が出来るまで、一生このサイクルは変わらんよ。


628

78

gfp***** |22時間前

>最近検査不要派が増えてきたね。


別に検査不要とは言ってないよ。ある程度症状が強くて怪しい人はどんどん検査出来るのが理想だよ。


ちょっと風邪気味程度の患者も調べる全件検査はあまり意味が無いと言っているだけで。


検査は必要だけど全件検査はあまり意味がない、

という話を、『検査不要』という話にすり替えないでくれないかな。


若者は重症化しにくい、という話を、『若者は重傷化しない』と取り違える人も多いし。


こういう理解力の無いのは本当にやめて欲しい。


446

26

b******* |23時間前

薬が無い以上、病院の待合室で感染する確率考えたら重症じゃない限り診断確定するよりも家で寝てたほうが安全て面もあるけどな


409

22

gfp***** |23時間前

> インフルと同じで陽性なら一定期間出勤停止で自宅で待機していないといけないとわかるけれど、検査してもらえないと普通の風邪だと思って症状さえ改善すれば街中で歩いて色んな人に移しまくる

>治療方針というより、感染拡大防止の意味で検査が必要


それも一理あるんだけど、感染拡大に関しては、全員検査しなくても県内で感染経路不明の数名陽性者が出れば、既に蔓延していると捉えて対策ができる。


また、PCRはある程度ウイルスが増えないと遺伝子を検出出来ないので、軽症だと実は新型コロナでも陰性になってしまう。

陰性だからと外出しまくると、知らないうちにウイルスを広範囲に撒き散らしてしまうので、検査がかえって仇になる事もある。


なので、全件検査はあまり意味がない。


一番感染拡大防止に有効なのは、検査結果に関わらず、新型コロナに似た症状である場合は、新型コロナという前提で感染予防行動をしながら療養する事。


267

25

tgo |23時間前

検査の感度は30-70%くらいでしたっけ?2人に1人を見逃す検査して陰性出て安心できます?


普通の風邪症状で検査陽性で、特別な薬処方されると思ってます?


検査しに病院に来て、その時点で感染してない人に病気をあげたり逆にもらったり。その中には高齢者や免疫不全者もいるわけで。。


255

25

gfp***** |22時間前

あの、高熱だからと救急車をすぐに呼んではいけないというコメントに青ポチが殺到していますけど、

高熱だからといって救急車を呼んだら本当にだめですよ。

↓

『大阪府下で新型コロナウイルスによる肺炎患者が発生しております。

 不安を感じておられる方々も多いと思いますが、厚生労働省や大阪府、八尾市が発信する公式な情報に基づき落ち着いて行動してください。

 また、発熱や咳症状を伴う風邪や季節性インフルエンザが多い時期で救急要請が増加する時期でもありますので、タクシー代わりのような救急車の利用はしないよう、救急車の適正利用にご理解、ご協力をお願いいたします。』


新型コロナで救急車呼んでも何の意味もありませんからね。

新型コロナか心配になったら、先ずは新型コロナの相談施設に連絡、対応する病院を教えてもらい、病院側とも連絡をとって感染対策を整えてもらってから自分で病院へいく。この手順が必要です。


191

12

gfp***** |22時間前

高熱だからといきなり救急車を呼んでも、仮に本当に新型コロナだったら救急車と救急隊員、搬送先のERをいたずらに汚染する事になります。


救急車で行っても、治療の早さも内容も変わりません。

ただ沢山の人に悪影響と迷惑をかけるだけです。


高熱が出て心配になったら、まずは専門の相談窓口に連絡し、指示を仰いで下さい。

感染拡大防止や迅速な対応を受けるためには、医療機関との事前の連絡相談が必要です。


167

15

tam***** |22時間前

別に検査したから治る訳では

ありませんし、現時点で確定した

治療法もなく、隔離しかない。

病院も、軽症者まで受け入れていたら

キャパオーバー。重症者への対応が優先。

良くオリンピックだから意図的に

検査をしないで隠しているとか

言っている人たちがいますが、

そんな訳がありません。

(それで患者がいなくなる訳ではない。)

陰謀論ばかり言うのも、どうかと

思います。

重要な事は、可能な限り人混みを避ける、

手を洗う、持ち物を含めて消毒する、

不安な症状が出たら、病院に行く前に

連絡をして、指示を受ける事だと

思います。


225

45

yom***** |22時間前

肺炎ならまずCTを取るべきなんじゃないの?重症の人を救う治療法を確立することが急務で、軽症の人が検査をやたらと受けに行くのは今の段階ではよくないでしょ。来月には検査キットも出るようだから、それまでに多くの感染者が出た時にどういう対応にするか医療機関の準備も全国で徹底しておいたほうがいい。



日本さえも世界から非難され陽性を増やさないため最近は肺炎で死にかけしか検査をしない方向性が強すぎる。

↑

検査目的で病院に大量に押し寄せたら、医療崩壊するよ?

コロナだけが病気じゃないんだよ?

1人の陽性外来患者から一気に大量感染したらどうなる?

医師や看護師に感染したらどうなる?

それを通して、白血病とか免疫の弱っている人にまで感染したらどうなる?

そこまで考えて言ってる?

だから厚労省も重症になるまでは一旦、家で安静にして様子を見てって言ってる

みんなが安心したいってエゴのために検査で押し寄せて

医療崩壊を引き起こすことのほうがもっと怖いわ


107

13

min***** |21時間前

いや日本は抑え込みはとうに諦めたのよ。確かにこの感染力なら人為的に封じ込めることは不可能。検査を拡大して無症状の者までカウントすると人々の不安を無意味に増大させるのでいまのやり方は賢明だ。社会が混乱するのは怖い怖いと過剰に反応すること。あとは発病者の隔離およびケアと季節の温度変化等によって自然に感染が抑制されていくことを願う以外ない。


56

5

n_n***** |20時間前

コメ主のコメント見て、あぁ人はこうやってパニックになって行くのかと思ったよ。

適切な治療法なんてまだ確立されてないし、特別な薬なんてものもない。

でも、それは何処かに存在して、自分は不当に受けられないと思いこんでいる。

これを読んだ人が勘違いなり信じちゃったりして、不安の輪が広がっていくと。


誰でも情報発信出来るというのは、いい事だと思うんだけど

その「誰でも」が最低限の知性とリテラシーを持っている事が前提なんだよな。

かといって言論封殺も検閲も違うと思うし、一体どうすりゃいいんだろうね。


61

6

abc****** |22時間前

軽症が病院に行くのは良くないとしても、医師がPCR検査が必要と保健所に連絡したら、検査できる体制であるべき。


53

2

bur***** |19時間前

勘違いしている人が多すぎる。

検査で陰性が出たら大丈夫ではありません。

状態によって感染していても陰性になることがあるんですよ。

今、検査したいしたい言っている人たちは、実際検査して陰性出たら表に出て行くんですか?

この病気の怖いところは無症状でも感染源になり得るということです。だから疑わしきは自宅待機しかないんですよ。家族に移すのが心配でもそうするのが社会的に一番被害がない。

クルーズ船の客人は隔離と叫んでおきながら、自分が自宅待機は嫌だはワガママ。

もう一度言いますが陰性なら感染していないではありません。

それでも陽性なら入院させてくれるんでしょ?とか考える人もいるでしょう。もしくは治療できるんでしょ?と思っている人いるでしょう。まず現状病院は軽症者まで受け入れれるほどキャパありません。また現状、根本的な治療方法はありません。

つまりどうしようもないんですよ。

まずそこを理解すべき


34

3

.... |21時間前

軽症者全員に検査をしないことと、

検査体制を整備は別だと思うので、

検査体制の整備は急務でお願いしたい。

診察した医師の判断で高熱肺炎患者の検査要請しても断るとかは解消した方が良いと思う。

今後のためのデータ蓄積のためにも公益性があるし。

一方で、軽症者には検査の必要がないので、そこの自粛を促すかっこうにしなければいけないよね。そこをどうするのかが課題なのかな。


検査キットは厚労省が公共事業のようにして天下り先に一手発注したから、スイスからの検査キット導入をしないなんて報道もあったけど、天下り先はもうキット用意できたのかな。


26

2

mas***** |22時間前

パンデミックは仕方がない。医療体制が崩壊しないように広まるスピードをいかに抑えるか。危機感は必要だが、感染自体を恐れすぎるのも良くない。


42

2

wil***** |21時間前

新型コロナは風邪全般のように、気付かぬうちに感染して症状が出ないまま自己治癒、人によって症状が出たり重症化する系の、防げないタイプの感染症だと思ってる。

本来なら『風邪一般』に括られてたものじゃないか?


風邪ってウイルスの種類はたくさんあって、気付かぬうちに感染しては無症状のまま自己治癒して、たまに発症してを日常的に繰り返してる。

特に重症化した時には検査をして、それでも特定ウイルスの特効薬はないから対処療法しかない。

『ありふれた風邪』こそ『よくわかっていないまま人知れず流行状態』なのが怖いと思ってたから、新型コロナも同じようなタイプのはずなのに、とちょっと不思議。


38

6

man***** |21時間前

>世界から非難され陽性を増やさないため最近は肺炎で死にかけしか検査をしない方向性が強すぎる<


そうではなく、検査を提供すると検査場所に人々が集中してそこで感染が起こる。つまり、逆効果になり得るという事。この感染と拡散の可能性は統計学の一分野になっている。そも下での計算で日本政府は最適の施策をしいているつもりのようだ。もちろん、統計学とはつまり確立の問題なので、計算通りの結果が実際に出るとは限らないが、感染を極小化できる確率が最も高い施策をしくのが政府・厚労省の役割だろう。


34

5

jvd***** |22時間前

もう今となってはコロナウイルスは掛かる時は掛かるインフルエンザと同じ感覚になりました。ただインフルエンザはこうなったらこうなる、という経過の知識が浸透している。コロナウイルスで20代看護師が重症との事の要因が分からない。それがパニック、人々に恐怖を与えている。若い方に感染し、重症化する要因を知りたい。


https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20200226-00000004-cnippou-kr

번역문보기

日本隠蔽深刻だ


日本人反応

私もパンデミックになると思います。アフリカなど1人も?査していない。また日本さえも世界から非難され陽性を?やさないため最近は肺炎で死にかけしか?査をしない方向性が?すぎる。最近は一日でたったの50人以下しか?査していないとかあり得ない。韓?は一日で8000人以上?査してるため陽性も爆?。そもそも?査して陽性が出なければ適切な治療も受けられない。特別な?ももちろん新型確定しか投?はされない


返信118


12100

2049

che***** |23時間前

確定診?は必須じゃない。そもそも特??があるわけではない。暖かくして?度保って?てよう。重症な方に適切な?療がなされるように′不安に振り回されないようにしたい。

でもせめて′肺炎ならPCR?査してほしいです。


528

38

ぷふふ|23時間前

感染者も無感染者も?査したくて殺到する。

?査しに行って′無感染者がウイルスもらって?る。

今のパニックになってる思考停止軍?が取る行動なんて′手に取るように分かるでしょ。

1日の?査?を?やせば?やすほど′無?な感染者を?やす。


?査中に′?査員の防護服についたウイルスでその日に感染。

結果が陰性だった!わ?い!

私′陰性なので!キリッ!

出勤!陰性なので!

後日′?査日に貰ったウイルスで?熱


近所の個人病院に通う高?者が′インフルエンザ貰ってくるパタ?ンと一?


自宅?査が出?るまで′一生このサイクルは?わらんよ。


628

78

gfp*****|22時間前

>最近?査不要派が?えてきたね。


別に?査不要とは言ってないよ。ある程度症?が?くて怪しい人はどんどん?査出?るのが理想だよ。


ちょっと風邪?味程度の患者も調べる全件?査はあまり意味が無いと言っているだけで。


?査は必要だけど全件?査はあまり意味がない′

という話を′『?査不要』という話にすり替えないでくれないかな。


若者は重症化しにくい′という話を′『若者は重傷化しない』と取り違える人も多いし。


こういう理解力の無いのは本?にやめて欲しい。


446

26

b******* |23時間前

?が無い以上′病院の待合室で感染する確率考えたら重症じゃない限り診?確定するよりも家で?てたほうが安全て面もあるけどな


409

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gfp***** |23時間前

>インフルと同じで陽性なら一定期間出勤停止で自宅で待機していないといけないとわかるけれ ど′?査してもらえないと普通の風邪だと思って症?さえ改善すれば街中で?いて色んな人に移しまくる

>治療方針というより′感染?大防止の意味で?査が必要


それも一理あるんだけど′感染?大に?しては′全員?査しなくても??で感染?路不明の?名陽性者が出れば′?に蔓延していると捉えて?策ができる。


また′PCRはある程度ウイルスが?えないと遺?子を?出出?ないので′?症だと?は新型コロナでも陰性になってしまう。

陰性だからと外出しまくると′知らないうちにウイルスを?範?に撒き散らしてしまうので′?査がかえって仇になる事もある。


なので′全件?査はあまり意味がない。


一番感染?大防止に有?なのは′?査結果に?わらず′新型コロナに似た症?である場合は′新型コロナという前提で感染予防行動をしながら療養する事。


267

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tgo|23時間前

?査の感度は30-70%くらいでしたっけ?2人に1人を見逃す?査して陰性出て安心できます?


普通の風邪症?で?査陽性で′特別な??方されると思ってます?


?査しに病院に?て′その時点で感染してない人に病?をあげたり逆にもらったり。その中には高?者や兔疫不全者もいるわけで。。


255

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gfp*****|22時間前

あの′高熱だからと救急車をすぐに呼んではいけないというコメントに?ポチが殺到していますけど′

高熱だからといって救急車を呼んだら本?にだめですよ。

↓

『大阪府下で新型コロナウイルスによる肺炎患者が?生しております。

 不安を感じておられる方?も多いと思いますが′厚生??省や大阪府′八尾市が?信する公式な情報に基づき落ち着いて行動してください。

 また′?熱や咳症?を伴う風邪や季節性インフルエンザが多い時期で救急要請が?加する時期でもありますので′タクシ?代わりのような救急車の利用はしないよう′救急車の適正利用にご理解′ご協力をお願いいたします。』


新型コロナで救急車呼んでも何の意味もありませんからね。

新型コロナか心配になったら′先ずは新型コロナの相談施設に連絡′??する病院を?えてもらい′病院側とも連絡をとって感染?策を整えてもらってから自分で病院へいく。この手順が必要です。


191

12

gfp*****|22時間前

高熱だからといきなり救急車を呼んでも′?に本?に新型コロナだったら救急車と救急隊員′搬送先のERをいたずらに汚染する事になります。


救急車で行っても′治療の早さも?容も?わりません。

ただ?山の人に?影響と迷惑をかけるだけです。


高熱が出て心配になったら′まずは?門の相談窓口に連絡し′指示を仰いで下さい。

感染?大防止や迅速な??を受けるためには′?療機?との事前の連絡相談が必要です。


167

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tam*****|22時間前

別に?査したから治る?では

ありませんし′現時点で確定した

治療法もなく′隔離しかない。

病院も′?症者まで受け入れていたら

キャパオ?バ?。重症者への??が優先。

良くオリンピックだから意?的に

?査をしないで?しているとか

言っている人たちがいますが′

そんな?がありません。

(それで患者がいなくなる?ではない。)

陰謀論ばかり言うのも′どうかと

思います。

重要な事は′可能な限り人混みを避ける′

手を洗う′持ち物を含めて消毒する′

不安な症?が出たら′病院に行く前に

連絡をして′指示を受ける事だと

思います。


225

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yom*****|22時間前

肺炎ならまずCTを取るべきなんじゃないの?重症の人を救う治療法を確立することが急務で′?症の人が?査をやたらと受けに行くのは今の段階ではよくないでしょ。?月には?査キットも出るようだから′それまでに多くの感染者が出た時にどういう??にするか?療機?の準備も全?で徹底しておいたほうがいい。



日本さえも世界から非難され陽性を?やさないため最近は肺炎で死にかけしか?査をしない方向性が?すぎる。

↑

?査目的で病院に大量に押し寄せたら′?療崩?するよ?

コロナだけが病?じゃないんだよ?

1人の陽性外?患者から一?に大量感染したらどうなる?

?師や看護師に感染したらどうなる?

それを通して′白血病とか兔疫の弱っている人にまで感染したらどうなる?

そこまで考えて言ってる?

だから厚?省も重症になるまでは一旦′家で安?にして?子を見てって言ってる

みんなが安心したいってエゴのために?査で押し寄せて

?療崩?を引き起こすことのほうがもっと怖いわ


107

13

min*****|21時間前

いや日本は抑え?みはとうに諦めたのよ。確かにこの感染力なら人?的に封じ?めることは不可能。?査を?大して無症?の者までカウントすると人?の不安を無意味に?大させるのでいまのやり方は賢明だ。社?が混?するのは怖い怖いと過?に反?すること。あとは?病者の隔離およびケアと季節の?度?化等によって自然に感染が抑制されていくことを願う以外ない。


56

5

n_n***** |20時間前

コメ主のコメント見て′あぁ人はこうやってパニックになって行くのかと思ったよ。

適切な治療法なんてまだ確立されてないし′特別な?なんてものもない。

でも′それは何?かに存在して′自分は不?に受けられないと思いこんでいる。

これを?んだ人が勘違いなり信じちゃったりして′不安の輪が?がっていくと。


誰でも情報?信出?るというのは′いい事だと思うんだけど

その「誰でも」が最低限の知性とリテラシ?を持っている事が前提なんだよな。

かといって言論封殺も??も違うと思うし′一?どうすりゃいいんだろうね。


61

6

abc******|22時間前

?症が病院に行くのは良くないとしても′?師がPCR?査が必要と保健所に連絡したら′?査できる?制であるべき。


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bur*****|19時間前

勘違いしている人が多すぎる。

?査で陰性が出たら大丈夫ではありません。

?態によって感染していても陰性になることがあるんですよ。

今′?査したいしたい言っている人たちは′?際?査して陰性出たら表に出て行くんですか?

この病?の怖いところは無症?でも感染源になり得るということです。だから疑わしきは自宅待機しかないんですよ。家族に移すのが心配でもそうするのが社?的に一番被害がない。

クル?ズ船の客人は隔離と叫んでおきながら′自分が自宅待機は嫌だはワガママ。

もう一度言いますが陰性なら感染していないではありません。

それでも陽性なら入院させてくれるんでしょ?とか考える人もいるでしょう。もしくは治療できるんでしょ?と思っている人いるでしょう。まず現?病院は?症者まで受け入れれるほどキャパありません。また現?′根本的な治療方法はありません。

つまりどうしようもないんですよ。

まずそこを理解すべき


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3

.... |21時間前

?症者全員に?査をしないことと′

?査?制を整備は別だと思うので′

?査?制の整備は急務でお願いしたい。

診察した?師の判?で高熱肺炎患者の?査要請しても?るとかは解消した方が良いと思う。

今後のためのデ?タ蓄積のためにも公益性があるし。

一方で′?症者には?査の必要がないので′そこの自?を促すかっこうにしなければいけないよ ね。そこをどうするのかが課題なのかな。


?査キットは厚?省が公共事業のようにして天下り先に一手?注したから′スイスからの?査キット導入をしないなんて報道もあったけど′天下り先はもうキット用意できたのかな。


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mas***** |22時間前

パンデミックは仕方がない。?療?制が崩?しないように?まるスピ?ドをいかに抑えるか。危機感は必要だが′感染自?を恐れすぎるのも良くない。


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wil*****|21時間前

新型コロナは風邪全般のように′?付かぬうちに感染して症?が出ないまま自己治癒′人によって症?が出たり重症化する系の′防げないタイプの感染症だと思ってる。

本?なら『風邪一般』に括られてたものじゃないか?


風邪ってウイルスの種類はたくさんあって′?付かぬうちに感染しては無症?のまま自己治癒して′たまに?症してを日常的に繰り返してる。

特に重症化した時には?査をして′それでも特定ウイルスの特??はないから??療法しかない。

『ありふれた風邪』こそ『よくわかっていないまま人知れず流行?態』なのが怖いと思ってたから′新型コロナも同じようなタイプのはずなのに′とちょっと不思議。


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man*****|21時間前

>世界から非難され陽性を?やさないため最近は肺炎で死にかけしか?査をしない方向性が?すぎる<


そうではなく′?査を提供すると?査場所に人?が集中してそこで感染が起こる。つまり′逆?果になり得るという事。この感染と?散の可能性は統計?の一分野になっている。そも下での計算で日本政府は最適の施策をしいているつもりのようだ。もちろん′統計?とはつまり確立の問題なので′計算通りの結果が?際に出るとは限らないが′感染を極小化できる確率が最も高い施策をしくのが政府?厚?省の役割だろう。


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jvd***** |22時間前

もう今となってはコロナウイルスは掛かる時は掛かるインフルエンザと同じ感?になりました。ただインフルエンザはこうなったらこうなる′という?過の知識が浸透している。コロナウイルスで20代看護師が重症との事の要因が分からない。それがパニック′人?に恐怖を?えている。若い方に感染し′重症化する要因を知りたい。


https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20200226-00000004-cnippou-kr

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