kj倭寇たちと違う日本人 kk

일본인들의 토론입니다 (웃음의 나라)kk 17:10 우선은, 누군가 어딘가에서 어떠한 형태로 돈을 빌리고 있는지,(주로) 채권을 지금 누군가가 어떤 형태로 소유하고 있는지 조사하고 말해주지 그래. 정부나 미디어에 속지 말고. 12:02 매초마다 <빌리는 돈>이 늘어나고 있군요~ 13:09 나라에서 국채를 발행하여 기업의 돈과 교환하고 있어. 기업이 자산을 갖고 있는 한,(국채에 대한 신용이 없어지지 않는한) 괜찮아. 국채를 많이 가지고 있는 기업이 나라를 신용하지 않을 수 없잖아. 국채를 많이 가지고 있는 기업을 해외에서 어떻게 볼지는 모르겠지만.. 13:22 자국민에 한정해서 국채 보유세를 걷는거야. 20:13 어쨌건 기업들을 전부 쓰러뜨릴 생각이니까 문제 없어. 10배 정도의 인플레이션을 일으키고, 빚을 1/10으로 줄일 생각인거야. 22:19 10배의 인플레이션이면, 20만을 받는 셀러리맨이 2만을 받게 되는거네요.. 갑자기 가난뱅이가 되버린다. 22:23 re : 아니. 금료도 10배가 될꺼야. 다만 저금의 가치가 실질적으로는 1/10이 되어버릴뿐. 22:26 머지않아 엔이 폭락해서 하이퍼 인플레이션이 발생하면 아무 문제도 안생겨. 가난한 사람은 많이 죽겠지만, 뭐 어때. 22:27 re : 나.. 가난한데. 22:27 아름다운 나라다. 22:29 아니, 급료는 그렇게 오르지 않아. 왜냐하면 시장가격이 10배가 되면 물건을 쉽게 살 수 없기 때문에, 벌이는 그렇게 오르지 않아. 급료는 거의 비슷하겠지만, 물건에 따라서는 거의 팔 수 없을 지경까지 될 수도 있어서, 급료같은 것을 못 줄 가능성도 있다. 22:35 나라의 빚은 더이상 돌려줄 수 없는 것이 확실하기 때문에 다음은 어떻게 그걸 없애버릴까의 문제밖에 없다. 1. 인플레이션을 일으켜 나라의 빚을 감소시킨다. 2. 덕정령 3. 초대형 증세 이중에서 선택할 수 밖에 없다. 22:39 모두 힘을 모으면 어떻게든 되지 않을까? 22:46 re : 무리입니다. 나라의 실수입은 50조 이하입니다. 어떻게 1000조에 가까운 빚을 갚을수 있겠습니까. 22:48 나라의 방침에는 나라의 빚은 국민이 부담한다고 되어있다 ! 22:57 re : 그 말 그대로. 태평양전쟁이 끝난 후, 나라는 국채를 싸그리 폐기시키고, 거기다 전쟁 병기를 만들고 있던 회사 수입의 100퍼센트를 특별세로 부과해서 파산시켜버렸다. 이번에도 같을 것이다. 22:48 모두 위조지폐를 만들어 나라를 살립시다! 22:51 연수입 50만엔의 프리타가 1000만이나 빚이 있다는 건가.. 믿을 수 없다.. 공무원의 급료는 어디에서 나오고 있어? 게다가 보너스도 몇개월치나 나오고있고, 퇴직금도 대단한데. 22:58 그렇다는 것은, 내 실제 빚은 1250만엔인거냐! 23:02 일본의 국고는 이렇게 빚 투성이인데도 국채가 폭락하지 않는 이유는, 만약의 경우가 되면, 나라가 국민의 저금을 모두 가로채기 때문이라고 생각해. 23:11 re : 그러면 보상되는 국채를 구입해 둬야 할까? 23:11 re re : 그 수가 있었구나! 모두 국채를 사서 나라를 살려야 하지 않겠어? 모두! 힘을 다 모으자고! 23:03 갓난아이도, 노인도 그 빚쟁이 대열에 합류해있어. 23:07 인플레이션을 선택할 가능성이 높다고 봐. 이 쓰레드에 있는 놈들 중에 저금이 가득한 놈은 없다고 생각하지만, 있으면 빨리 인플레이션에 영향을 받지 않는 것으로 바꿔. 십중팔구 예금이 봉쇄되거든. 23:18 국채는 사지 않는 것이 좋아. 나라의 빚 총액이, 국민의 총자산 - 국민의 빚의 액수를 넘으면 국채는 위험하거든. 국민의 총자산이 1400조, 국민의 빚 400조로 실제 국민의 총자산 1000조가 되기때문에 국채가 이것을 훨씬 넘고 있어. 23:21 늬들은 쓸모없는 생각하지 않아도 돼. 일본은 전혀 아무렇지도 않으니까. 안심해도 좋아. 23:22 안심해도 좋아! 정말로, 거짓말하는 건 그만둬! 23:27 re : 불필요한 불안이 아닐껄. 사실인 것이 틀림없어. 23:28 re re : 100년후에 말이지(웃음) 23:29 re re re : 10년 이내다. 23:34 지금부터 10년이내라면, 소비새 10%로 어떻게든 될지도 모르겠는걸. 노인 의료비의 증가와 연금의 대량 지급이 시작되면, 소비세 28%정도로 하지 않으면 위험하지 않아? 23:35 re : 증세는 뭐 정해진 것이긴 하지만, 대단한 것은 없어요. 23:37 re re : 노령 인구는 20년후에 35%에 이릅니다. 국민 부담율은 50%가 되고 말죠. 즉, 30만엔의 급료를 받으면, 실수령액은 15만엔이 되는겁니다. 00:32 소자녀화로 육아의 지출이 줄어들기 때문에, 어디선가 밸런스가 잡히겠죠. 09:40 경험이 없는건지.. 성인이 될때까지 몇천만엔이나 나간다고. 09:44 현재 일본의 빚은 1094조엔이군요. 리얼타임 재정적자 카운터 http://ueno.cool.ne.jp/ga***en/network/***.html (2007년) 확인해본 결과 1초마다 2억엔씩 카운트가 진행되고 있었습니다. 09:45 829조엔이 아니었어(웃음) 19:02 도대체 누가 이렇게 세금을 쓰고 있는거지? 19:06 고소득층의 주민, 정치가, 공무원 등. 빈곤층은 그 흐름을 읽을 수도 없이 착취되는 존재다. 국채의 발행액이 세수입을 웃돌 전망 소스：NHK뉴스 http://www3.nhk.or.jp/news/k10014112811000.html 원숭이들 토론kk (화) 09:21:53 ID:3CjTl/O3 이제(벌써) 일본 종료다 일하면 패배다 (화) 09:26:01 ID:BEu4+3Nm 세수입의 8할은, 공무원의 인건비로 사라지는 w (화) 09:26:0 8 ID:TiVNa1mW 적자 국채는 발행하지 않는다고 말했지 않습니까 (화) 09:40:24 ID:SpAueAzL 일본인이 맡고 있기때문에 안전이라든지 우기고 있는 놈 아직∼？ (화) 09:43:37 ID:ex+TEMEk 내국채이니까 괜찮다라든가 말하는 녀석은 미치광이 인정합니다 (화) 09:46:21 ID:LitAOBma 내국채 전제라면 예저금의 범위에서밖에 소화할수 없지않은가 (화) 09:47:56 ID:ywKnPDE4 전후의 혼란기 같은 수준 (화) 09:53:28 ID:LitAOBma 연금에 과세하자구. (화) 10:03:59 ID:DUNGQU0u 75세 이상 노인의 예금에 소비 기한 붙여라w (화) 10:30:08 ID:U/MeI95S 일하면 패배다 어떻게든 해 생활보호 받지 않으면 선생님에게 부탁해 볼까 노동은 바보라고 하는 사회 일해도 생활보호 이하라고 하는 사회에서 누가 일할까 (화) 10:45:40 ID:ZMLwsATO 재정이 파탄하면 공무원 대숙정이 시작할것같다 (화) 11:28:03 ID:pNywOC9X 드디어 디폴트인가·········· 여러분은 해외 자산이나 돈이라든지 구입하고 있어? (화) 11:29:37 ID:HMAyi0yt 마지막의 시작 아르헨티나화 아시아의 짐 (화) 11:30:31 ID:FmVW4ngZ 일본의 구조는JAL(일본항공)의 경영을 (대규모 적자로 정부 공적 자금 투입) 그대로 매크로(확대)로 한것 같은것이야 (화) 12:24:26 ID:skh5SkRY 채무 문제：일본이 짊어지는 무거운 짐 (Tue) The Economist http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2252 (화) 15:56:29 ID:pNywOC9X 공무원 먼지 떨이도 좋지만, 문제는 그것만으로는 해결할수 없는 레벨. 일본의 정치가, 매스컴이나 대다수의 국민은 공무원 개혁만으로 어떻게든 된다고 생각한다. 확실히 공무원 개혁은 필요.단지, 문제 해결의 일부분에 지나지 않는다. 문제는 일본에는 더 이상 돈이없는, 국채의 금리 부담만으로도 허위적 허위적이 될것 같다고 하는것. (화) 18:35:52 ID:5qBQliPP 50세 이상의 예저금 1200조엔과 연금을 종이 쓰레기로 할수밖에 없다! (화) 19:32:38 ID:MU3ayt5D 현실적으로는 인플레로 빚 좌천시킬수밖에 없는데 (화) 23:10:42 ID:hvOoXY2J 종전후 같이 하이퍼 인플레를 일으켜 없던일로 할수밖에 없는데. (수) 07:04:15 ID:4NydGFF0 해외에서는 이미 일본채의 지나친 양에 염려가 나오고 있구나. 이제(벌써) 금리 부담만으로도 굉장하게 되고 있고, 장래는 더 비관적. 일본의 금융기관은, 이자 지급이 있으면 좋아로 하는 풍조가 있으므로, 지금은 국채 구입을 진행시키고 있다. 과연 가스가 충만하고 있는 느낌이지요. 10:18:04 ID:EjPI48b/ 디플레 → 세수입 감소· 상대적인 국채 증가 인플레 → 금리 상승에 의한 국채 이자지급 증가 어느 쪽으로 굴러도 파탄