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「東京大行進」とは?

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大規模な差別反対デモ「東京大行進」とは? 実行委員を直撃した

2013.09.21

 日刊SPA!でも取り上げてきたように、ここ最近東京の新大久保や大阪の鶴橋など在日韓国人が多い繁華街で「朝鮮人を殺せ!」「出てけ」などとコールするデモが開かれている(http://nikkan-spa.jp/414354)。

 そうしたヘイトスピーチに対して、「NO」の声を上げる日本人も少なくなかったが、今まではヘイトデモに対する「カウンター」として、デモを阻止するように動くことが中心だった。

差別撤廃 東京大行進 People しかし、9月22日(日曜日)ついに、多様なひとびとの共生を積極的に肯定し、ヘイトスピーチに「NO」の声を上げる側がデモを行うという。

「差別撤廃 東京大行進 The March on Tokyo for Freedom」と名付けられたこのデモの実行委員である高橋若木氏と佐藤剛裕氏に話しを伺った。

――なぜこのようなデモを立案したのですか?

高橋:大行進の企画は、私が立案したわけではなく、実行委員の木野トシキさんという方が最初にアイディアを出したので す。そして、木野さんがTwitterで東京大行進の呼びかけをするまでには、昨今ますます過激になっている差別団体の街頭活動に「やめろよ」と言ってき た沢山の市民のあいだの、機運の盛り上がりがありました。私は07年からNYに留学していたのですが、当時から次第に在特会などの日本のヘイト団体による デモが動画サイトなどにアップされていて、憤りを感じていました。外国の友人たちにも、“日本にもこんな差別があるのか?”と驚かれて、情けなかった。帰 国してから、一市民として何かできることはないかと思い、カウンター活動に参加するようになりました。カウンター勢力は、ヘイトデモを頓挫させたりと、あ る程度の目的を達成しました。同時に、大阪では、差別団体によるデモが鶴橋のコリアタウンで繰り返し行われていましたが、それに抗議してきたカウンターの 市民たちが、「仲良くしようぜパレード in大阪」というイベントを行いました。これが素晴らしかった。東京からも沢山のひとがかけつけました。そこで、様々な人が一緒に生きている社会に YES、憎しみにNOという声を、東京でも積極的に上げたいという機運が高まり、1963年8月にワシントンで行われた公民権運動の大行進に習う、大きな 反差別マーチを東京で行いたいと呼びかけました。Twitterを中心に、その呼びかけに賛同するカウンターの有志が集まり、東京大行進の実行委員会が生 まれました。

佐藤:私も以前からヘイト団体による活動をネットなどで見て、どうにかしなくてはいけないと思っていました。とくに、 ヘイトデモの参加者がデモの前に“お散歩”と称して近隣の店舗などに嫌がらせや器物損壊をしていたのが、許せなかった。ヘイト団体のデモとはいえ、デモ自 体は届け出を出して行われるものなので警察の目もあって奴らは悪さしません。しかし、デモの前後に連中はそういうことをしていた。これをどうにかしないと いけないと思い、カウンターに参加していたんです。同時に、東京大行進のような、共生と反差別を広く社会にアピールするイベントが必要だと感じていまし た。街頭で差別主義者に一緒に抗議してきた人たちと、実行委員会に加わったのです。

差別撤廃 東京大行進 People――カウンターの一部は、言動の過激さを取り沙汰されることもあり、左翼の人々の一部には批判されることもあるようですが……。

佐藤:知っています。ただ、もともと新大久保の町で最初にヘイトに不快感を抱いていたのは、Kポペンと言われるKポッ プファンの若いコたちでした。しかし、器物損壊や暴力的な言葉を吐く連中に、普通の人が抗議をするのはとても難しい。そんな中、カウンターの側にも、差別 者の暴力を身を挺して止め、ほかの人たちが抗議の声を上げられるように、先立って動いた人たちがいたということです。声をあげなければ変わらない。

高橋:東京大行進には、差別に反対して街で声を上げて来た様々な立場の人が参加します。特定の集団だけが率いているよ うな印象があるとすれば、それは誤解です。多様な立場から、一般の市民が広く参加していることが、カウンターの強みなんです。東京大行進の最大にして唯一 のメッセージは“私たちは日本政府に人種差別撤廃条約を誠実に履行するよう求めます”ということに尽きる。実行委員のなかでも、各メンバーの考えはそこで 一致していますが、その他は違うことだってある。だから、そのメッセージに少しでも賛同できるなら、誰にでも参加してもらいたいんです。

――また、東京大行進は、「黒いスーツ着用」というドレスコードがあることが先走って、「差別反対デモでなぜドレスコード」という批判もあるようですが?

高橋:まず言いたいのは、決して排除のためのドレスコードではないということです。理由は二つあります。第一に、この ドレスコードは、50年前にキング牧師らが行った有名な“ワシントン大行進”への最大限のリスペクトと連帯を示すものであり、どんな立場であろうと同じ人 間なんだという包摂のためのドレスコードなんです。第二に、これは行進の先頭に立つ第一梯団の一部が抗議のためのプロトコルとして着用するだけで、第二梯 団以降はDJやダンサーを載せたサウンドカーとともに楽しいパレードを行なうので、ヒップホップファッションの人だって、ドラァグ・クイーンだっているく らい服装には何も決まりがありません。

佐藤:実行委員自体、10代から60代までさまざまな属性の人が集まっている。反差別というと教条主義的な旧来の左翼 と結び付けられたりすることもありますが、我々はそうした偉そうな態度に陥らず、もっと懐の広い活動にしたいと思っています。例えば、当日は高校生の男女 が司会をしてくれます。差別に反対するのは、特別なことじゃなく、日常のなかで当たり前にやれることなんです。若い層から、差別って良くないという当たり 前のことを言える空気が、この大行進をきっかけに出来上がればいいと思う。

――当日は飛び入り参加も可能?

高橋:もちろんです。変えられないし、変えるように求められるべきでない属性を持って人を判断し差別するようなこと は、放っておけばどうにかなるものでもない。社会全体で考えていかないといけない。だからこそ、行進を見かけてそのメッセージに賛同できるから少しだけ一 緒に歩くというのでも構わないんです。ぜひ一緒に歩きましょう。

佐藤:批評家気取りで冷笑主義に陥ってるだけでは、何も変わらないし何も変えられない。だからまず、一緒に歩くことから始めたいと思います。

●差別撤廃 東京大行進 The March on Tokyo for Freedom

日時 : 9月22日(日) 12時半集合 13時出発
集合 : 新宿中央公園 水の広場

その他、詳細は公式サイト(http://antiracism.jp/)を御覧ください。

<取材・文/日刊SPA!取材班>

※扶桑社新書より発売中の「保守の本分」著者noiehoie氏も同大行進に賛同している。

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「도쿄 대행진」이란?

대규모 차별 반대 데모「도쿄 대행진」란? 실행 위원을 직격했다

2013.09.21

 일간 SPA!그렇지만 채택해 온 것처럼, 여기 최근 도쿄의 신오오쿠보나 오사카의 쓰루하시 등 재일 한국인이 많은 번화가에서「조선인을 죽여라!」「출」 등과 콜 하는 데모가 열리고 있다(http://nikkan-spa.jp/414354).

 그러한 헤이트 스피치에 대해서, 「NO」가 소리를 높이는 일본인도 적지 않았지만, 지금까지는 헤이트데모에 대한「카운터」로서 데모를 저지하도록(듯이) 움직이는 것이 중심이었다.

차별 철폐 도쿄 대행진 People 그러나, 9월 22일(일요일) 마침내, 다양한 사람들의 공생을 적극적으로 긍정해, 헤이트 스피치에「NO」가 소리를 높이는 측이 데모를 실시한다고 한다.

「차별 철폐 도쿄 대행진 The March on Tokyo for Freedom」라고 명명된 이 데모의 실행 위원인 타카하시 어린 나무씨와 사토 츠요시 유타카씨에게 이야기를 들었다.

――왜 이러한 데모를 입안했습니까?

타카하시:대행진의 기획은, 내가 입안한 것이 아니고, 실행 위원 키노 트시키 씨라는 분이 최초로 아이디어를 냈으므로 .그리고, 키노씨가 Twitter로 도쿄 대행진의 요청을 하기까지는, 요즈음 더욱 더 과격하게 되어 있는 차별 단체의 가두 활동에「그만두어라」라고 해 나무 많은 시민의 사이의, 기운의 고조가 있었습니다.나는 07년부터 NY에 유학하고 있었습니다만, 당시부터 점차 재특회등의 일본의 헤이트 단체에 의한다 데모가 동영상 사이트 등에 업 되고 있고, 분노를 느끼고 있었습니다.외국의 친구들에게도, “일본에도 이런 차별이 있는 것인가?”와 놀라지고, 한심했다.귀 나라 하고 나서, 일반 시민으로서 무엇인가 할 수 있을 것은 없을까 생각해, 카운터 활동에 참가하게 되었습니다.카운터 세력은, 헤이트데모를 좌절시키거나와 정도의 목적을 달성했습니다.동시에, 오사카에서는, 차별 단체에 의한 데모가 쓰루하시의 코리아 타운에서 반복해 행해지고 있었습니다만, 거기에 항의해 온 카운터의 시민들이, 「사이좋게 지내자구 퍼레이드 in오사카」라고 하는 이벤트를 실시했습니다.이것이 훌륭했다.도쿄로부터도 많은 사람이 달려갔습니다.거기서, 여러가지 사람이 함께 살아 있는 사회에 YES, 미움에 NO라고 하는 소리를, 도쿄에서도 적극적으로 올리고 싶다고 하는 기운이 높아져, 1963년 8월에 워싱턴에서 행해진 공민권 운동의 대행진에 배우는, 큰 반차별 마치를 도쿄에서 실시하고 싶다고 호소했습니다.Twitter를 중심으로, 그 호소해에 찬동 하는 카운터의 유시가 모여, 도쿄 대행진의 실행 위원회가 생 했다.

사토:나도 이전부터 헤이트 단체에 의한 활동을 넷등에서 보고, 어떻게든 하지 않으면 안 된다고 생각했습니다.특히, 헤이트데모의 참가자가 데모의 전에“산책”로 칭해 근린의 점포 등에 짖궂음이나 기물 파괴를 하고 있었던 것이, 허락할 수 없었다.헤이트 단체의 데모라고 해도, 데모자 몸은 신고를 내 행해지는 것이므로 경찰의 눈도 있어 놈등은 나쁨 하지 않습니다.그러나, 데모의 전후에 무리는 그런 것을 하고 있었다.이것을 어떻게든 하지 않으면 안 된다고 생각해, 카운터에 참가하고 있었습니다.동시에, 도쿄 대행진과 같은, 공생과 반차별을 넓게 사회에 어필 하는 이벤트가 필요하다고 느껴 지금 해 .가두에서 차별 주의자에게 함께 항의해 온 사람들과 실행 위원회에 참가했습니다.

차별 철폐 도쿄 대행진 People――카운터의 일부는, 언동의 과격함을 평판 되기도 해, 좌익의 사람들의 일부에는 비판되기도 하는 것 같습니다만 …….

사토:알고 있습니다.단지, 원래 신오오쿠보의 마을에서 최초로 헤이트에 불쾌감을 안고 있던 것은, K포펜이라고 해지는 K폭 프판의 젊은 코들이었습니다.그러나, 기물 파괴나 폭력적인 말하는 무리에게, 보통 사람이 항의를 하는 것은 매우 어렵다.그런 가운데, 카운터의 측에도, 차별 사람의 폭력을 몸을 헌신해 멈추어 다른 사람들이 항의를 소리를 높일 수 있도록(듯이), 앞서 움직인 사람들이 있었다고 하는 것입니다.소리를 지르지 않으면 변함없다.

타카하시:도쿄 대행진에는, 차별로 반대하고 거리에서 소리를 높여 온 여러가지 입장의 사람이 참가합니다.특정의 집단만이 인솔하고 있어 인 인상이 있다고 하면, 그것은 오해입니다.다양한 입장으로부터, 일반의 시민이 넓게 참가하고 있는 것이, 카운터의 강점입니다.도쿄 대행진의 최대로 해 유일 의 메세지는“우리는 일본 정부에 인종차별철폐 조약을 성실하게 이행하도록 요구합니다”라고 하는 것에 다한다.실행 위원중에서도, 각 멤버의 생각은 거기서 일치하고 있습니다만, 그 외는 다른 것도 있다.그러니까, 그 메세지에 조금이라도 찬동 할 수 있다면, 누구라도 참가 해 주기를 바랍니다.

――또, 도쿄 대행진은, 「검은 슈트 착용」라고 하는 드레스 코드가 있는 것이 앞질러 하고, 「차별 반대 데모로 왜 드레스 코드」라고 하는 비판도 있는 것 같습니다만?

타카하시:우선 말하고 싶은 것은, 결코 배제를 위한 드레스 코드는 아니라고 하는 것입니다.이유는 두 개 있습니다.제일에, 이 드레스 코드는, 50년전에 킹 목사외가 간 유명한“워싱턴대 행진”에의 최대한의 리스페크트와 연대를 나타내는 것이어, 어떤 입장이어도 같은 사람 사이야라고 하는 포섭을 위한 드레스 코드입니다.2번째로, 이것은 행진의 선두에 서는 제일제단의 일부가 항의를 위한 프로토콜로서 착용하는 것만으로, 제2제 단 이후는 DJ나 댄서를 실은 사운드 카와 함께 즐거운 퍼레이드를 행하므로, 힙합 패션의 사람도, 드라그・퀸이라고 있는 구 들 있어 복장에는 아무것도 결정이 없습니다.

사토:실행 위원 자체, 10대에서 60대까지 다양한 속성의 사람이 모여 있다.반차별이라고 하면 교조주의적인 구래의 좌익 (와)과 연결해 붙일 수 있거나 하기도 합니다만, 우리는 그러한 잘난듯 한 태도에 빠지지 않고, 더 품의 넓은 활동으로 하고 싶다고 생각합니다.예를 들면, 당일은 고교생의 남녀 하지만 사회를 해 줍니다.차별로 반대하는 것은, 특별한 일이 아니고, 일상 속에서 당연하게 할 수 있을 것입니다.젊은 층으로부터, 차별은 좋지 않다고 하는 정답 전을 말할 수 있는 공기가, 이 대행진을 계기로 완성되면 좋다고 생각한다.

――당일은 뛰어 들어 참가도 가능?

타카하시:물론입니다.바꿀 수 없고, 바꾸도록(듯이) 요구되어야 하는 것이 아닌 속성을 가지고 사람을 판단해 차별 하는것 같은 일 (은)는, 방치하면 어떻게든 되는 것도 아니다.사회 전체로 생각해 가지 않으면 안 된다.그러니까, 행진이 보여 그 메세지에 찬동 할 수 있기 때문에 약간 1 끈에 걷는다는 것에서도 상관없습니다.꼭 함께 걷습시다.

사토:비평가기분 잡기로 냉소 주의에 빠지고 있을 뿐에서는, 아무것도 변함없고 아무것도 바꿀 수 없다.그러니까 우선, 함께 걷는 것으로부터 시작하고 싶습니다.

●차별 철폐 도쿄 대행진 The March on Tokyo for Freedom

일시 : 9월 22일(일) 12시 반 집합 13시 출발
집합 : 신쥬쿠 츄오공원수의 광장

그 외, 자세한 것은 공식 사이트(http://antiracism.jp/)를 봐 주세요.

<취재・문장/일간 SPA!취재반>

※후요사 신서보다 발매중의 「보수의 본분」저자noiehoie씨도 같은 대학 행진에 찬동 하고 있다.

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