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モリエンテスが語る「やり直したい」あの一戦

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モリエンテスが語る「やり直したい」あの一戦。誤審で失ったキャリア最高のゴール【独占インタビュー】
7/26(水) 10:20配信
フットボールチャンネル

 レアル・マドリーなど欧州のビッグクラブでプレーし、スペイン代表としても長く活躍したフェルナンド・モリエンテス氏は、現在ラ・リーガのアンバサダーとして世界中を駆け回っている。今回、ラ・リーガと提携したJリーグが主催する「Jリーグワールドチャレンジ」の鹿島アントラーズ対セビージャに合わせて来日した同氏が、試合当日の忙しい合間を縫って独占インタビューに応じてくれた。元スペイン代表が独自の指導者論、そして記憶に刻まれた15年前のあの試合について語る。(取材・文:舩木渉)

フェルナンド・モリエンテス氏は鹿島対セビージャの試合前にインタビュー取材に応じてくれた【写真:編集部】


ーーお忙しい中時間を取っていただきありがとうございます。今日はサッカースクールで地元の子どもたちを指導されたそうですね。いかがでしたか?

 とてもいい経験でした。私もすごく楽しめました。子どもたちに大きなポテンシャルを見出しました。かなり上手な子もいたので、今後が楽しみです。

ーー先日のセビージャ対セレッソ大阪の試合を見ていて、選手個々の持つ戦術理解度や知識の差が如実に表れていました。その部分がスペインと日本の選手の最も大きな違いだと感じています。スペインでは戦術的な要素をどの年代から指導していくのでしょうか。

 スペインでは育成、下部組織から教育することを非常に重要と考えています。8歳から13歳の頃は、基本的なコーディネーション(様々な動きを習得し、自分の体を自由かつ複雑に動かせるようにすること)だったり、サッカーを楽しみながら教えていきます。13歳か14歳の頃からよりテクニカルになっていきます。より戦術的なことも教えていきますし、ポジションごとのプレーもその年代から教わります。

 15歳から16歳になるとスペインの選手のほとんどは自分のポジションがどういう役割を担わなければいけないのか、自分のチーム内での役割もよく理解していると思います。そして私は小さい頃からフィジカルとメンタルの両方を意識して教えていくことが重要だと考えています。

ーーモリエンテスさんは5年前のインタビューで「次に来るのはルイス・エンリケだ」と予言されていました。彼はその後、実際にバルセロナに数多くの栄光をもたらしました。5年経って改めて、今注目している若手指導者はいますか?

 ルイス・エンリケ監督はあの頃から才能のある指導者だと思っていました。私は選手から監督になった人の方がいいと思っています。なぜかと言うと、ロッカールームの中で話されることや、選手との関係もよくわかっていますし、スポーツへの理解もあって、技術的な側面の知見も持っているからです。

 そういったことを理解した上で、しっかりとした哲学を持って進むことが重要なので、選手から監督になるルートが一番いいと思っています。今はU-21スペイン代表のアルベルト・セラーデス監督(現役時代はバルセロナやレアル・マドリーなどで活躍、監督として2017年のU-21 EURO準優勝)と、U-17スペイン代表のサンティ・デニア監督(現役時代はアトレティコ・マドリーなどで活躍、監督として2017年のU-17 EURO制覇)に注目しています。


忘れられない15年前の日韓W杯。韓国戦は「もう一度やり直したい」

ーーモリエンテスさんの元チームメイトだったジネディーヌ・ジダン監督はレアル・マドリーで輝かしい結果を残しています。彼が成功できた理由も選手時代の経験があったからこそ、ということになるのでしょうか。

 やはりジダンも選手だったので、このスポーツを熟知しています。選手をどのように扱ったらいいかをよくわかっている。レアル・マドリーにはスター選手が揃っているので、彼らをうまくマネージメントするのはものすごく難しいことです。ジダンは選手だったからこそ、それができるんだと思います。そして素晴らしいチームがあるので、それもジダンの成功を手助けしていると思います。

ーー最後にどうしても聞きたいことがあります。僕も含めて、我々日本人のファンはモリエンテスさんといえば2002年の日韓W杯でのあの試合のことを思い出します。2つのゴールが取り消されて、韓国に敗れて、涙を流されていた姿が印象的でした。当時のことを改めて振り返って、率直な気持ちを聞かせてください。

 喜んではいませんでしたよね(笑)。やはりあの時は悔しい思いをしました。W杯というとても重要な舞台だったので、それまでものすごい努力をしてきました。もし自分のせいでうまくいかなかったのならいいですが、あの試合では第三者の審判も試合の大きな部分を占めたと思っています。そういった意味で本当に悔しかったので、試合が終わって涙が流れたんだと思います。ただ時間が癒してくれました。

ーーあの試合をやり直せるとしたら、もう一度やりたいですか?

 審判を代えてくれるなら、もう一度やり直したいですね(苦笑)


ーー僕もホアキンのセンタリングからのモリエンテスさんのゴールをもう一度見たいです。あのゴールは審判に取り消されるべきものではなかったと思いますか?

 もしあのゴールが決まっていたら、自分のサッカー人生の中で最も重要なゴールになっていたでしょう。自分のゴールによってW杯の次のステージに進めるということは、大きな意味のあることですからね。それだけの大きな意味を持つ1点だったと思います。

ーーあの韓国戦は一生忘れない試合ですね。

 そうですね。生涯忘れないと思います。

=====

フェルナンド・モリエンテス

1976年4月5日、スペイン・エストレマドゥーラ州カセレス生まれ。アルバセテの下部組織で育ち、1993年にトップチームデビューを果たす。その後はサラゴサやレアル・マドリー、モナコ、リバプール、バレンシア、マルセイユでプレーして2010年に一度現役引退。その後、2015年に息子が所属していた地域リーグ(6部相当)のDAVサンタ・アナで現役に復帰し、3試合に出場してそのシーズン限りで再度引退した。レアル・マドリー時代にはチャンピオンズリーグ優勝3回、リーグ優勝2回をはじめとする数々のタイトル獲得に貢献。1998年にデビューを果たしたスペイン代表ではW杯に2度出場し、通算47試合出場27得点を記録している。指導者としては2012年から2015年にかけて古巣レアル・マドリーの下部組織を率いた経験があり、2015年夏から2016年2月までセグンダB(3部)のCFフエンラブラダの監督も務めた。現在はテレビ解説者として活動する傍ら、ラ・リーガのアンバサダーとしてスペインサッカーの普及活動にも積極的に参加している。

フェルナンド・モリエンテス氏はレアル・マドリーなどで輝かしい実績を残し、スペインでは解説者としても人気を博している【写真:編集部】


(取材・文:舩木渉)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170726-00010000-footballc-socc&p=1


モリエンテス「審判を買収した韓国を生涯許さない」


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모리엔테스가 말하는 「다시 하고 싶다」그 일전

모리엔테스가 말하는 「다시 하고 싶다」그 일전.오심으로 잃은 캐리어 최고의 골【독점 인터뷰】
7/26(수) 10:20전달
풋볼 채널

 레알 마드리드 등 유럽의 빅 클럽에서 플레이해, 스페인 대표로 해도 길게 활약한 페르난도·모리엔테스씨는, 현재라·리거의 앰베서더로서 온 세상을 이리저리 다니고 있다.이번, 라·리거와 제휴한 J리그가 주최하는 「J리그 월드 챌린지」의 카시마 안트라즈대 세비쟈에 맞추어 일본 방문한 동씨가, 시합 당일의 바쁜 사이를 꿰매어 독점 인터뷰에 따라 주었다.전 스페인 대표가 독자적인 지도자론, 그리고 기억에 새겨진 15년전의 그 시합에 대해 말한다.(취재·문장:후나키 와타루)

페르난도·모리엔테스씨는 카시마대 세비쟈의 시합전에 인터뷰 취재에 따라 준【사진:편집부】


--바쁘신 중 시간이 걸려 주어 감사합니다.오늘은 축구 스쿨에서 현지의 아이들이 지도되었다고 하네요.어땠습니까?

 매우 좋은 경험이었습니다.나도 몹시 즐길 수 있었습니다.아이들에게 큰 포텐셜을 찾아냈습니다.꽤 능숙한 아이도 있었으므로, 향후가 기다려집니다.

--요전날의 세비쟈대 세렛소 오사카의 시합을 보고 있고, 선수 개개가 가지는 전술 이해도나 지식의 차이가 여실에 나타나고 있었습니다.그 부분이 스페인과 일본의 선수의 가장 큰 차이라고 느끼고 있습니다.스페인에서는 전술적인 요소를 어느 연대로부터 지도해 가는 것입니까.

 스페인에서는 육성, 하부조직으로부터 교육하는 것을 매우 중요라고 생각하고 있습니다.8세부터 13세의 무렵은, 기본적인 코디네이션(님 들인 움직임을 습득해, 자신의 몸을 자유롭고 복잡하게 움직일 수 있도록(듯이) 하는 것)이거나, 축구를 즐기면서 가르쳐서 갑니다.13세나 14세의 무렵부터 보다 테크니컬이 되어서 갑니다.보다 전술적인 일도 가르쳐서 가고, 포지션마다의 플레이도 그 연대로부터 배웁니다.

 15세부터 16세가 되면 스페인의 선수의 대부분은 자신의 포지션이 어떤 역할을 담당하지 않으면 안 된다 의 것인지, 자신의 팀내에서의 역할도 잘 이해하고 있다고 생각합니다.그리고 나는 어렸을 적부터 피지컬과 멘탈의 양쪽 모두를 의식해 가르쳐 가는 것이 중요하다고 생각하고 있습니다.

--모리엔테스씨는 5년전의 인터뷰로 「다음에 오는 것은 루이스·엔리케다」라고 예언되고 있었습니다.그는 그 후, 실제로 바르셀로나에 수많은 영광을 가져왔습니다.5년 지나 재차, 지금 주목하고 있는 젊은이 지도자는 있습니까?

 루이스·엔리케 감독은 그 무렵부터 재능이 있는 지도자라고 생각했습니다.나는 선수로부터 감독이 된 사람이 좋다고 생각합니다.왠지라고 말하면, 로커 룸안에서 이야기해지는 것이나, 선수와의 관계도 잘 알고 있고, 스포츠에의 이해도 있고, 기술적인 측면의 지견도 가지고 있기 때문입니다.

 그렇게 말한 것을 이해한 다음, 제대로 한 철학을 가지고 진행되는 것이 중요해서, 선수로부터 감독이 되는 루트가 제일 좋다고 생각합니다.지금은 U-21 스페인 대표 알베르트·세라데스 감독(현역 시대는 바르셀로나나 레알 마드리드등에서 활약, 감독으로서 2017년의 U-21EURO 준우승)과 U-17 스페인 대표의 산티·데니아 감독(현역 시대는 매력 티코·마드리드등에서 활약, 감독으로서 2017년의 U-17 EURO 제패)에 주목하고 있습니다.


잊을 수 없는 15년전의 일한 월드컵배.한국전은 「한번 더 다시 하고 싶다」

--모리엔테스씨 원팀메이트였던 지네딘·지단 감독은 레알 마드리드에서 훌륭한 결과를 남기고 있습니다.그가 성공할 수 있었던 이유도 선수 시대의 경험이 있었기 때문, 이라는 것이 되는 것입니까.

 역시 지단도 선수였으므로, 이 스포츠를 숙지하고 있습니다.선수를 어떻게 취급하면 좋은가를 잘 알고 있다.레알 마드리드에는 스타 선수가 모여 있으므로, 그들을 잘 매니지먼트 하는 것은 대단히 어려운 일입니다.지단은 선수였기 때문에야말로, 그것이 생긴다고 생각합니다.그리고 훌륭한 팀이 있다의로, 그것도 지단의 성공을 돕고 있다고 생각합니다.

--마지막에 아무래도 (듣)묻고 싶은 것이 있어요.나도 포함하고, 우리 일본인의 팬은 모리엔테스씨라고 하면 2002년의 일한 월드컵배로의 그 시합을 생각해 냅니다.2개의 골이 삭제되고, 한국에 지고, 눈물을 흘러가고 있던 모습이 인상적이었습니다.당시의 일을 재차 되돌아 보고, 솔직한 기분을 들려주세요.

 기꺼이 있지 않았군요 (웃음).역시 그 때는 회?`오 있어 생각을 했습니다.월드컵배라고 하는 매우 중요한 무대였으므로, 그것까지 아주 대단한 노력을 해 왔습니다.만약 자신의 탓으로 잘 되지 않았던 것 배워 있어입니다만, 그 시합에서는 제삼자의 심판도 시합의 큰 부분을 차지했다고 생각합니다.그렇게 말한 의미로 정말로 분했기 때문에, 시합이 끝나고 눈물이 흘렀다고 생각합니다.단지 시간이 달래 주었습니다.

--그 시합을 다시 할 수 있다고 하면, 한번 더 하고 싶습니까?

 심판을 대신해 준다면, 한번 더 다시 하고 싶네요(쓴웃음)


--나도 호아킨의 센터링으로부터의 모리엔테스씨의 골을 한번 더 보고 싶습니다.그 골은 심판에 삭제되어야 할 것은 아니었다고 생각합니까?

 만약 그 골이 정해져 있으면, 자신의 축구 인생에서 가장 중요한 골이 되어 있었지요.자신의 골에 의해서 월드컵배의 다음의 스테이지에 진행하는 것은, 큰 의미가 있는 것이니까요.그 만큼의 큰 의미를 가지는 1점이었다고 생각합니다.

--그 한국전은 일생 잊지 않는 시합이군요.

 그렇네요.생애 잊지 않는다고 생각합니다.

=====

페르난도·모리엔테스

1976년 4월 5일, 스페인·에스토레마두라주 카세레스 태생.아르바세테의 하부조직으로 자라, 1993년에 톱 팀 데뷔를 완수한다.그 다음은 사라고사나 레알 마드리드, 모나코, 리버풀, 발렌시아, 마르세유에서 플레이해 2010년에 한 번 현역 은퇴.그 후, 2015년에 아들이 소속해 있던 지역 리그(6부 상당)의 DAV 산타·아나운서로 현역에게 복귀해, 3 시합에 출장해 그 시즌 마지막으로 재차 은퇴했다.레알 마드리드 시대에는 챔피온즈 리그 우승 3회, 리그 우승 2회를 시작으로 하는 수많은 타이틀 획득에 공헌.1998년에 데뷔를 완수한 스페인 대표에서는 월드컵배에 2도 출장해, 통산 47 시합 출장 27득점을 기록하고 있다.지도자로서는 2012년부터 2015년에 걸쳐 옛 터전 레알 마드리드의 하부조직을 인솔한 경험이 있어, 2015년 여름부터 2016년 2월까지 세군다 B(3부)의 CF후엔라브라다의 감독도 맡았다.현재는 텔레비전 해설자로서 활동하는 옆, 라·리거의 앰베서더로서 스페인 축구의 보급 활동에도 적극적으로 참가하고 있다.

페르난 드·모리엔테스씨는 레알 마드리드등으로 훌륭한 실적을 남겨, 스페인에서는 해설자로서도 인기를 얻고 있는【사진:편집부】


(취재·문장:후나키 와타루)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170726-00010000-footballc-socc&p=1


모리엔테스 「심판을 매수한 한국을 생애 허락하지 않는다」


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