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산케이신문 당수 토론 상세보도 2

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아소우군도 니시카와군의 「행장」에 문제점을 느끼고 있는 것인가....
아무튼, 그러니까 하토야마(방) 군을 묵인하고 있었을 것이다가....
그 구체적인 내용을 (듣)묻고 싶은 곳이다....

 

【당수 토론】(2) 아소우 수상

「니시카와 사장의 행장에 문제점 여러 가지」

 하토야마씨 「만약 최초부터 그렇게 생각하고 계신다면,어째서 이렇게 시간이 걸렸는지라고 하는 이야기가 됩니다.더, 순식간에 결론을 내도 괜찮았을 것은 아닐까 생각합니다」

 「한때는 적어도 2월의 단계에서는 「 나는 원래 우정 민영화에는 찬성은 아니었다」같은 발언이 있기도 했다고, 그 중으로, 리스트가 이러쿵저러쿵.너무 이 안에 비집고 들어갈 생각은, 모두 없습니다만, 국민의 여러분이라는 기대의 차이라는 것이 너무 컸다고 하는 것은 지적해 두지 않으면 안됩니다」

 「특히「간이 보험의 숙소」의 문제를 시작으로 하는 대단한 불상사, 혹은 불상사에 지극히 가까운 듯한 상황에 대해서, 저희들은, 이제(벌써) 벌써 다른 야당, 국민 신당씨, 그리고 사민당와 함께, 고발을, 니시카와 사장씨로 하고 있는 것이 마땅합니다」

 「따라서, 저희들이 정권을 획득했을 때에는,니시카와 사장씨에게는 그만두셔 주는밖에 없다고, 그런 식으로 느끼고 있는 것이 마땅해서, 이것은 당연, 국민의 여러분의 여론이라는 것을, 확실히 받아 들인 가운데, 정권, 연립 정권을 수립한 새벽에는, 그러한 행동이라는 것도 취하고 싶다.이다고 한다면, 지금 그만두어에 하게 해지는 것이 좋은 것이 아닐까, 그처럼 굳이 신완성해 둡니다」

 「내가, 계속 되어 역시, 신완성해 두고 싶다.혹은, 이것은 몹시 큰 문제입니다인 만큼, 총리로부터 질문이 있는 것은 아닐까 생각하기 때문에, 제 쪽으로부터 먼저 신완성해 두고 싶은 것이 있습니다.그것은 북한의 핵실험, 미사일 발사의 문제를 파악한 유엔 안보리 1874에 대한 채택의 문제입니다」

 「 나는, 채택이 된 것은 많이 환영을 해야 할것이다.국제사회속에서 어떻게 해서든지 북한에 적어도, 신중하게 행동을 받지 않으면 안 되는 것이어서, 그 의미에 대해서는, 한편에서는 어렵게 실시하면서, 한편에서는 심사숙고를 잘 실시한다고 하는 외교가 요구되고 있다.일·미·한의 제대로 한 연계 플레이라는 것이 필요한 것을, 나는 지난번, 한국에 가서, 이명박 대통령에도 그것을 강하고 신완성해 왔더니 있어서, 이것은 총리도, 이존이 없는 곳이라고 생각합니다」

 「따라서, 이른바화물 검사에 관한 신법이 필요하다고 하는 것이면, 많이 논의를 하고 싶은이라고 그처럼 생각하기 때문에, 빨리 법안을 보내 주셨으면 한다.백지 위임을 아무리 뭐라해도, 할 수는 없기 때문에, 꼭 빨리, 법안을 준비를 받을 수 있으면, 우리로서도, 가능한 한 빨리 결론을 내는 것을 약속을 신완성하고 싶다」

 아소우 수상 「우선, 우선 최초로 정권을 잡을 수 있었을 때에는, 우정 회사의 사장의 목을, 해임시키면, 뭐, 해임시킨다고 하는 의견이었지만, 여론이니까라고 하는 것을 말씀하시고 계셨습니다만,나는 민간회사의 인사라는 것을 여론으로 매듭지어야할 것인가와.하물며, 그것을 정부가 여론을 가방에 해임해야할 것인가라고 하는 것에 관계하고 있어 는, 지극히 신중하지 않으면 되지 않는과 최초로 신완성하고 있습니다.함부로 해야 할 것은 아니다.나는 기본적으로 그렇게 생각하고 있습니다.우선 이것이 제1점입니다」

 「더하고,이 니시카와 씨라는 분의 행장, 또는, 여러가지 문제점에 대해서는, 여러 가지 있다라고 생각합니다.행장라는 말이 올바르다고 생각합니다만.나에 대해서는, 여러 가지 있다고 생각하기 때문에, 굳이 행장라는 말을 사용했습니다, 네.내가 이 분이 있어졌던 일에 관해서, 여러 가지 의견은 많이 있기 때문에는 10분 , 저, 저희들로서도 알고 있습니다」

 「단지, 기본적으로는, 적어도,민간회사가 되었다고 하기 때문에 있으면, 그 회사의 행동이라는 것에 대해서는, 회사안에 대해 제대로 대응해야 할이 줄기이니까 있고, 우리로서는 그것은 적어도 이사라고 하는 회가 정해지기 전까지 여러 가지 주주로서 발언을 한다, 또 그에 대해 여러가지 이야기를 한다는 것은, 결코 잘못되어 있지 않다고는 생각합니다」

 「그러나,정해진, 이사회에서 벌써 결정된 후에, 라는 것이 되는 것은, 문제라고 하므로, 빠른 대응을이라고 하는 것을 신완성하고 있었습니다만, 하고 있는 것이었지만, 좀처럼 그처럼 결론이 도달하지 않았지만이기 때문에 길어졌다는 형태가 되어 있다고 하는 점도 이해하시고 싶습니다」

 「북한의 이야기가 있었습니다만, 북한에 관해서는, 이것은 극동이라고 하는지, 북한 반도에 한정하지 않고, 이 아시아, 물론, 세계의 평화와 안정에 있어서도 지극히 위구심(기구) 해야 할 중대한 안건.하물며 이웃나라의 일본에 있어서는 중대한 안건입니다」

 「따라서 이것에 대응하기 위해서는, 핵실험이 2번째에 행해진 후에는, 나로서는 부시(오바마) 대통령에, 또, 유엔 안보리의 P5(상임이사국)의 멤버인 분들에게 전화를 해, 물론 한국에도.여러가지 전화 연락등 등, 여러 가지 하고, 이번 P5의 1874에 관해서나, 적어도 시간은 걸렸습니다만, 전회의 결의문에 관해서는, 훨씬 어려운 것이 나왔다는 것은, 그만한 성과라고 생각합니다.적어도 압력이라는 것을 가지고 하고, 처음 세계의 메세지, 세계의 여론이라는 것이 상대방에 전해진다고 생각합니다」

 「따라서 이번 대응이라는 것은, 전회 일치로 1874가 집행된, 결의되었다고 하는 것은 이에 따라, 우리로서는, 그 중으로, 각국에 요청 을 하고 있는 것을 포함해서, 우리는 거기에 진지(신사)에 대답해라고 하는 필요가 있을것이다라고 생각하기 때문에, 지금, 제안이 있었습니다, 이른바 선박검사라든지 여러가지 표현이 있습니다만, 선박법만 고치면 좋다고 하는 이야기가 아니라, 여러가지 문제가 관련합니다 그러나,꼭 시급하게 이것을 제출 하고 싶으면 우리도 그렇게 생각하고 있으므로, 꼭, 이 점에 관해서 하물며는, 양당 일치하고, 여야당 일치해 시급한 결론을 얻고 싶은것이라면 저희들도 그렇게 생각하고 있습니다」

 하토야마씨 「북한에 관해서는 서론이 꽤 길었던 것입니다만, 저희들도, 이것은 내용을 제대로 정밀 조사를 하면서, 협력을 해야할 때 는 협력을 신완성하고 싶다.게다가, 사실이 그만큼 길게 국회가 있는 것은 않고, 해산·총선거의 시기도 다가오고 있다고 이해를 하고 있는 가운데, 가능한 한 빨리 내밀기를 바라는, 거기를 재차 신완성해 두고 싶다고 생각합니다.오늘, 지금부터 신완성하고 싶은 것은, 저희 정책과 정부, 혹은 여당의 정책과의 다르다고 하는 것을 가능한 한, 두드러지게 해 가기 위해, 몇개의 논점에서 논의신완성하고 싶습니다」

 「그 하나는 의료 문제입니다.나는 1명의 생명도 허술하게 하지 않는 그런 일본의 사회를 만들지 않으면 안 된다고 생각합니다.그런데 어떨까요.이제(벌써) 의료 관계에 관련되는, 다양한 사건 사고가 연달아 있습니다.바로 지난번도 출산중에 중태가 되어진 임산부씨, 19개소의 병원에 거절 당해 마침내 돌아가셔 버려졌다.안내일까하고 생각합니다.같은 사건 사고는 많이 있습니다」

 「자택에서 태어나신 미숙아의 아기가 7개소, 병원에 거절 당해 버리고, 최종적으로 신생아의 집중 치료실이 없는, 그 병원에 데려가지고, 결국 죽어 버렸다.이런 사고가, 사건이 끊지 않는 것입니다.이것을 여러가지 당연, 정부의 여러분도 수고 되고 계시는 것이라고는 생각합니다만, 나는 이러한 일이 없어지는 사회를 어떻게 해서든지 만들어 내 가는 것이 최우선의 과제가 아닌지, 그처럼 생각하므로 있습니다」

 「그리고, 그것을 여러가지 공부해 가면, 역시 결정적인 것은,의사의 수가 부족을 하고 있다라고 하는 것.그리고간호사의 수도 부족을 하고 있다라고 하는 것.저희들은 역시의학부의 정원을 예를 들면 5 할증으로 한다라고 하는 일등 시급하게 치료를 해야 하는 것이라고 생각합니다」

 「또, 그 2006년부터입니까, 사회 보장비, 이것도 성역은 아니라고 하는 발언속에서, 2200억엔이 자꾸자꾸 깎아져 버렸다고 하는 것, 대단한 국민에게 있어서의 재난이었다고 그처럼 생각합니다.진료 보수도 훨씬 당분간의 사이, 계속 내려가고 있던 것입니다.저희들도, 진료 보수에 대해서 모두라고는 말하지 않습니다만, 평균해 2할 오르는 정도의 진료 보수에 되돌리지 않으면 어려운것은 아닐까, 그처럼도 느끼고 있는 (곳)중에 있어서, 형편 8000억엔 정도가 아무래도 지금, 긴급하게 치료를 할 필요가 있는 것은 아닌가.그처럼 저희들은 계산을 하고 있습니다.이러한 의료의 문제, 최우선 해야 하는 사람의 생명의 문제에 관해서, 아소우 총리는 어떻게 생각해가 되어 있어지는지, 들려주어를 바라다」

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090617/plc0906171655010-n1.htm

원문보기

産経新聞 党首討論詳報 2

麻生君も西川君の「行状」に問題点を感じているわけか...。
まぁ、だからこそ鳩山(邦)君を黙認していたのだろうが...。
その具体的な内容を聞きたいところだな...。

 

【党首討論】(2)麻生首相

「西川社長の行状に問題点いろいろ」

 鳩山氏「もし最初からそう思っておられるならば、なんでこんなに時間がかかったのかという話になります。もっと、あっと言う間に結論を出してもよかったはずではないかと思います」

 「一時は少なくとも2月の段階では『私はもともと郵政民営化には賛成ではなかった』みたいな発言があったりしたと、その中で、リストがどうのこうのと。あまりこの中に入り込むつもりは、毛頭ありませんが、国民の皆様方との期待のずれというものがあまりにも大きかったということは指摘しておかなければなりません」

 「特に『かんぽの宿』の問題をはじめとする大変な不祥事、あるいは不祥事に極めて近いような状況に対して、私どもは、もうすでに他の野党、国民新党さん、そして社民党さんとともに、告発を、西川社長さんにしているところでございます」

 「したがいまして、私どもが政権を獲得したときには、西川社長さんにはお辞めになっていただくしかないなと、そんなふうに感じているところでございまして、これは当然、国民の皆様方の世論というものを、しっかり受け止めた中で、政権、連立政権を樹立した暁には、そのような行動というものもとりたい。であるとするならば、今のうちにお辞めにさせておかれた方がよろしいのではないかな、そのようにあえて申¥しあげておきます」

 「私が、続いてやはり、申¥しあげておきたい。あるいは、これは大変大きな問題でありますだけに、総理の方からお尋ねがあるのではないかと思いますので、私の方から先に申¥しあげておきたいことがございます。それは北朝鮮の核実験、ミサイル発射の問題をとらえた国連安保理1874に対する採択の問題でございます」

 「私は、採択がされたことは大いに歓迎をすべきことだ。国際社会の中で何としても北朝鮮に少なくとも、慎重に行動をしてもらわなければならないわけでございまして、その意味においては、一方では厳しく行いながら、他方では熟慮をうまく行うという外交が求められている。日米韓のしっかりとした連係プレーというものが必要であることを、私は先般、韓国に参りまして、李明博大統領にもそのことを強く申¥しあげてきたところでありまして、これは総理も、ご異存がないところだと思います」

 「したがいまして、いわゆる貨物検査に関する新法が必要だということであれば、大いに議論をしたいと、そのように思っておりますので、早く法案を出していただきたい。白紙委任をいくらなんでも、するわけにはいきませんので、ぜひ早く、法案をご準備をいただければ、われわれとしても、できるだけ早く結論を出すことをお約束を申¥しあげたい」

 麻生首相「まず、まず最初に政権を獲られたときには、郵政会社の社長の首を、解任させると、まあ、解任させるというご意見でしたが、世論だからということをおっしゃっておられましたが、私は民間会社の人事というものを世論で決めるべきかと。ましてや、それを政府が世論をバックに解任すべきかということに関してましては、極めて慎重であらねばならぬと最初に申¥しあげております。うかつにやるべきものではない。私は基本的にそう思っております。まずこれが第一点です」

 「加えて、この西川さんという方の行状、または、いろいろな問題点につきましては、いろいろあるんだと思います。行状という言葉が正しいと思いますが。私につきましては、いろいろあると思いますから、あえて行状という言葉を使わせていただきました、はい。私がこの方がしておられましたことに関して、いろいろご意見は多々ありますのでは十¥分、あの、私どもとしても知っております」

 「ただ、基本的には、仮にも、民間会社になったというんであれば、その会社の行動というものにつきましては、会社の中においてきちんと対応すべきが筋なんであって、われわれとしてはそれは少なくとも取締役という会の決まる前までにいろいろ株主として発言をする、またそれに対していろんな話をするというのは、決して間違っていないとは思います」

 「しかし、決まった、取締役会ですでに決定された後に、ということになるのは、問題だというので、早めの対応をということを申¥しあげておりましたが、やっておるということでしたけど、なかなかそのように結論が至らなかったがゆえに長引いた、という形になっているという点もご理解いただきたいと思います」

 「北朝鮮の話がありましたが、北朝鮮のことに関しましては、これは極東というか、北朝鮮半島に限らず、このアジア、もちろんのこと、世界の平和と安定にとっても極めて危惧(きぐ)すべき重大な案件。ましてや隣国の日本にとりましては重大な案件であります」

 「従いましてこれに対応するためには、核実験が2回目に行われた後には、私としてはブッシュ(オバマ)大統領に、また、国連安保理のP5(常任理事国)のメンバーであります方々に電話をし、もちろん韓国にも。いろんな電話連絡などなど、いろいろさせていただいて、今回のP5の1874に関しましても、少なくとも時間はかかりましたけれども、前回の決議文に関しては、はるかに厳しいものが出されたというのは、それなりの成果だと思います。少なくとも圧力というものをもってして、はじめて世界のメッセージ、世界の世論というものが先方に伝わるんだと思っております」

 「したがって今回の対応というものは、全会一致で1874が執行された、決議されたということはこれを受けて、われわれとしては、その中で、各国に要請をされているものを含めまして、われわれはそれに真摯(しんし)に答えてという必要があろうと思いますんで、今、ご提案のありました、いわゆる船舶検査とかいろんな表¥現がありますが、船舶法だけ直せばいいという話ではなくて、いろいろな問題が関連いたしますけれども、ぜひ早急にこれを提出させていただきたいとわれわれもそう思っておりますので、ぜひ、この点に関してましては、両党一致して、与野党一致して早急な結論が得たいものだと私どももそう思っております」

 鳩山氏「北朝鮮に関しては前置きがかなり長かったわけでありますが、私どもも、これは中身をしっかりと精査をしながら、協力をすべきところは協力を申¥しあげたい。しかも、事実がそれほど長く国会があるわけではありませんし、解散・総選挙の時期も迫っていると理解をしている中で、できるだけ早くお出しを願いたい、そこを改めて申¥しあげておきたいと存じます。今日、これから申¥しあげたいことは、私どもの政策と政府、あるいは与党の政策との違うというものをできるだけ、際立たせていくために、いくつかの論点で議論申¥しあげたいと思います」

 「その一つは医療問題でございます。私は1人の命も粗末にしないそんな日本の社会をつくらなきゃならないと思っています。ところがどうでしょうか。もう医療関係にまつわる、さまざまな事件事故が相次いでおります。つい先般も出産中に重体となられた妊婦さん、19カ所の病院に断られてついに亡くなられてしまわれた。ご案内かと思います。同じような事件事故はたくさんございます」

 「自宅でお生まれになった未熟児の赤ちゃんが7カ所、病院に断られてしまって、最終的に新生児の集中治療室がない、その病院に連れていかれて、結局亡くなってしまった。こういう事故が、事件がたたないわけでございます。これをいろいろと当然、政府の皆さんもご苦労されておられることだとは思いますが、私はこういったことがなくなるような社会を何としてもつくり上げていくことが最優先の課題ではないか、そのように思っておるのでございます」

 「そして、そのことをさまざま勉強してまいりますと、やっぱり決定的なのは、医師の数が不足をしているということ。それから看護師の数も不足をしているということ。私どもはやはり医学部の定員を例えば5割増しにするというようなことなど早急に手当てをしなければならないことだと思います」

 「さらには、あの2006年からでしょうか、社会保障費、これも聖域ではないという発言の中で、2200億円がどんどん削られてしまったということ、大変な国民にとっての災難であったとそのように思います。診療報酬もずっとしばらくの間、下がり続けていたわけであります。私どもも、診療報酬に対してすべてとはいいませんが、平均して2割上がるぐらいの診療報酬に戻さないと厳しいのではないかと、そのようにも感じているところでありまして、都合8000億円程度がどうしても今、緊急に手当てをする必要があるのではないか。そのように私どもは計算をいたしております。このような医療の問題、最優先しなければならない人の命の問題に関して、麻生総理はどのようにお考えになっておられるのか、お聞かせを願いたい」

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090617/plc0906171655010-n1.htm

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