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日本代表監督候補のストイコビッチ

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ストイコビッチ独占インタビュー 「日本代表の監督には非常に興味がある」 10人の相手を崩せなかったギリシャ戦には、とくに失望が大きかった。 (C) SOCCER DIGEST 3試合で勝点1に終わったチームに良かった点は…。  現役時代はユーゴスラビア代表としてワールドカップに二度出場し、引退後は監督として名古屋グランパスをJリーグ王者に導くなど、日本で実績を築き上げたドラガン・ストイコビッチは、いわゆる「世界」と「日本」を熟知するサッカー人だ。  そんな「ピクシー」は、ブラジル・ワールドカップで惨敗した日本代表をどう見たのか。結果への落胆、采配への疑問、日本代表監督への興味など、率直に語った独占インタビューをお届けしよう。  インタビューのロングバージョンは、2014年7月1日発売の『週刊サッカーダイジェスト 7/15号』に掲載。 ――◆――◆―― 【日本代表の印象】 「率直に言おう。日本のパフォーマンスと結果にはがっかりした。グループCは絶対的な本命が不在で、日本には大きなチャンスがあった。ベスト16進出は、現実的な目標だったはずだ。私も大いに期待していたんだ。そう、多くの日本人と同じようにね。それが……」 【日本の良かった点、悪かった点】 「3試合で勝点1に終わったチームにポジティブな点を見つけるのは難しい。選手たちは全力を尽くした。良かったのはそれくらい。ただ、頑張るだけではワールドカップでは何も得られない」 「ネガティブな点は攻撃。目的が感じられず、効果的なプレーがほぼなかった。例えば、コロンビア戦。相手のジャクソン・マルティネスやハメス・ロドリゲiスが常にゴールへの道筋を描いていたのに対し、日本には意図が見えなかった。意図はゴールへの決意と言い換えられる。そのゴールへの決意が、勝利への決意、勝利への可能性となる」 「ザッケローニ監督の采配にも首を傾げざるをえない。監督にはそれぞれのアイデアがあるが、私と彼の考えは大きく違うようだ」 【コートジボワール戦を振り返って】 「もっとも勝利に近づいた試合だっただけに、敗北という結果が残念でならない。60分まで日本はよくやった。先制し、目指すパスサッカーもできていた。しかし、ドログバが入った途端、日本は崩れていった。フィジカルで圧倒され、精神的にも追い詰められていったようだった。立て続けに2点を奪われ、その後は巻き返す力が残っていなかった」 【ギリシャ戦を振り返って】 「ものすごくがっかりさせられた。1時間近く数的優位で戦いながら、あまりに無策だった。ロングボールは本来のスタイルではなく、練習もしていないはずなのに、最後の手段が長いパスとパワープレー。ピッチを幅広く使ってスペースを生み出し、相手を揺さぶるべきだった。そうすれば1人少ないギリシャは疲弊して、守備に綻びが生じたはずだ。ロングボールではなく、素早いワンタッチプレーやアタッキングサードでのショートパスの連続、それが必要だった。整然と統制された守備に穴を空けるには、システム変更も考えるべきだった。ザッケローニは3バックを得意としていたはず。3-4-3をなぜ使わなかったのか」 ――この日本対ギリシャ戦が今大会のワーストゲームだと、早くもそんな声が上がっていますが? 「同意する。100パーセントね。相手は10人だ。さすがに崩すだろう、ゴールを奪うだろうと、そう思いながら試合を観ていた私を、日本は裏切った。ギリシャにとって、結果的にこの勝点1が大きかった。ただ、私はいまでも、決勝トーナメントに進むべきはギリシャではなく日本だったと思っている」 【コロンビア戦を振り返って】 「突破を決めていたにもかかわらず、コロンビアはモチベーションが落ちていなかった。日本は、前半終了間際に同点としたところまではよかったが、後半は焦りが目立った。組織が乱れ、前に急いだところを相手にうまく突かれてしまった。攻撃に意図が見えず、ゴールへの道筋が描けていなかった。コンパクトな陣形を保てず、コロンビアに面白いようにカウンターを許してしまった」 ロングボールを多用した説明責任が、ザッケローニにはある。 【日本人選手のメンタリティー】 ――コートジボワール戦は、リードを守ろうとして臆病になってしまったのか? 「相手をリスペクトしすぎたのだろう。正直、選手たちは怯えているようにさえ見えた。実際に心理的な問題だったのか、それとも意図的に守ろうとしたのか、それは定かではないが、そうなったら監督が全体のバランスを修正しなければ」 「プロスポーツでは、戦う気持ちは非常に重要。絶対に勝負をあきらめない心、それが必要だ。日本の選手は技術的には非常に優れている。だが、フィジカル勝負、空中戦や1対1には強くない。その劣勢を跳ね返せるのは強い心を持った者だけだ」 【ザッケローニ監督の采配】 「ロングボールの多用には驚いた。常識的に考えれば分かるだろう。体格差があるコートジボワールのような相手には通用しない、と。豊田陽平はメンバーに入れるべきだった。例えばギリシャ戦では、彼の特長を上手く生かせたはずだ。メンバーを選択するのは監督の権利であり、責任でもある。否定していたロングボールを本番で使った理由を、彼はちゃんと説明しなければならない」 「4-2-3-1への固執も分からない。うまくいかないシステムには手を加え、軌道修正するのが監督の仕事。監督としての私は、常にいくつかのシステムを用意している。6年間率いた名古屋でもそうだった。選手だけでなく、フォーメーションも戦術も変えた。それが当然だ。しかし、今回の日本はずっと同じ形だった。3バックや1ボランチ、3トップと、選択肢はいくつもあったはずなのに。とくにギリシャ戦だ。何らかの手を打つべきだった。その点で準備が足りなかったし、決断力や采配に疑問が残った」 【好印象を残した日本の選手】 「失敗に終わったチームから、良かった選手を挙げるのは……。正直、ひとりもいない。全力を尽くしたことに疑問の余地はないが」 「本田も万全の状態ではなかった。4年前のような凄みはまるで感じられなかった。初戦で先制点を挙げ、最後の試合でアシストを記録したが、物足りなかった。香川も同じだ。彼には期待していたんだが。出場機会を失ったマンチェスター・ユナイテッドでの不遇が尾を引いていたようだ」 美しいサッカーで、結果も残す自信がある。 【日本代表のチーム作りの方向性】 「起用できる選手の特徴や資質を考慮してチームを作っていくのが当然。そもそも、攻撃的だ、守備的だと、一概に語ることはできない。モダンサッカーでは、アタッカーも守備をしなければならないし、ディフェンダーにも攻撃的な資質が求められる。つまり、全員がアタッカーであり、守備者なのだ」 「カギとなるのは、スピード、攻守の切り替え、そして意図のあるプレー。それを頭に入れ、日本は独自の道を進むべきだ。どこかのチームの真似をするのではなく、ね。自らのスタイルを確立するだけの能力があるし、成功を収められるはず。そのためには、いま以上のハードワークが必要だし、大きな犠牲も伴う」 「ザッケローニ監督にも彼なりの考えがあって、このチームを作ったはず。それは尊重するが、豊田を選外としながらロングボールを多用し、清武や齋藤といった攻撃のカードを切るべき場面で切らなかった采配には合点がいかない。絶対に勝利が必要な状況で、思い切った手が打てなかった。それも残念だ」 【日本代表の次期監督について】 「私に就任の噂? そうらしいね。以前にもそんな話があった。名古屋の監督をしていた時だ。いま言えるのは、チャンスがあれば日本代表の監督をやってみたい、ということだけだ。私には自信がある。ファンが愛着を持てるような美しいサッカーをして、なおかつ結果も残す、その自信がだ。名古屋の監督に就任した際にも、私はそう言った。誰もが半信半疑だったが、Jリーグを制した」 「日本は私の大好きな国だ。13年間を過ごし、日本人のメンタリティーも理解している。彼らが何を好み、何を嫌がるか、それを知っている。だから、改めて言おう。日本代表監督には非常に興味がある。もっとも、望んで現実になるものではない。私に言えるのはそれだけだ」 「そう、(協会らかのコンタクトは)現時点ではない。日本のワールドカップは終わったが、まだ次期監督について具体的な話をするタイミングではないのだろう」 ブラジル大会はエキサイティングな試合の連続だ。 【ブラジル・ワールドカップの印象】 「ここまでは(グループリーグ終了時点)、すごく良い大会だ。ほとんどのチームが勝利のためにプレーし、ゴールを求めている。結果、エキサイティングな試合ばあかり。スペインやイングランド、イタリアといった強豪国の早期敗退は驚きだった。予想できた人はいなかっただろう」 【印象に残るチーム】 「一番はフランスだ。ダークホースに過ぎないという私の予想をいい意味で裏切り、ずっと先まで勝ち上がっていきそうだ。4年前の失態を繰り返してはならないと誓っているようで、選手たちは見事に団結しているね。私が住んでいるここパリの人々も、今回のチームには期待しているよ」 「ブラジルは勝ってはいるが、輝きがないね。アルゼンチンは苦しんでいる。ちょっとメッシひとりに頼りすぎているんじゃないか。ガーナに不覚を取りそうになったドイツも、本来の姿ではないようだ。とはいえ、最後まで勝ち残るのは馴染みの国だろう。ブラジルにアルゼンチン、オランダにドイツ、それにフランスが優勝を争うはずだ」 【印象に残る選手】 「ネイマールは良さそうだね。尋常ではない期待を背負い、いまのところ、それにしっかりと応えている。ベンゼマとロッベンも、この大会で大きなことを成し遂げる可能性がある。2人ともコンディションが最高で、対峙するディフェンダーが気の毒になるほどだよ」 【了】
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일본 대표 감독 후보 스토이코비치

스토이코비치 독점 인터뷰 「일본 대표의 감독에게는 매우 흥미가 있다」 10명의 상대를 무너뜨릴 수 없었던 그리스전에는, 특히 실망이 컸다. (C) SOCCER DIGEST 3 시합으로 승점 1에 끝난 팀에 좋았던 점은….  현역 시대는 유고슬라비아 대표로 해 월드컵에 두 번 출장해, 은퇴 후는 감독으로서 나고야 그란퍼스를 J리그 왕자로 이끄는 등, 일본에서 실적을 구축한 드라간·스토이코비치는, 이른바 「세계」와「일본」을 숙지하는 축구인이다.  그런 「피크시」는, 브라질·월드컵에서 참패한 일본 대표를 어떻게 보았는가.결과에의 낙담, 지휘봉에의 의문, 일본 대표 감독에게의 흥미 등, 솔직하게 말한 독점 인터뷰를 전달하자.  인터뷰의 롱 버젼은, 2014년 7월 1일 발매의 「주간 축구 다이제스트 7/15호」에 게재. ――◆――◆―― 【일본 대표의 인상】 「솔직하게 말하자.일본의 퍼포먼스와 결과에는 실망했다.그룹 C는 절대적인 본명이 부재로, 일본에는 큰 찬스가 있었다.베스트 16 진출은, 현실적인 목표였다는 두다.나도 많이 기대하고 있었다.그래, 많은 일본인과 같이.그것이……」 【일본이 좋았던 점, 나빴던 점】 「3 시합으로 승점 1에 끝난 팀에 적극적인 점을 찾아내는 것은 어렵다.선수들은 전력을 다했다.좋았던 것은 그 정도.단지, 노력하는 것 만으로는 월드컵에서는 아무것도 얻을 수 없다」 「네가티브인 점은 공격.목적이 느껴지지 않고, 효과적인 플레이가 거의 없었다.예를 들면, 콜롬비아전.상대 잭슨·마르티네스나 하 메스·로드리게 i스가 항상 골에의 이치를 그리고 있던 것에 대해, 일본에는 의도가 안보였다.의도는 골에의 결의라고 말해 바꿀 수 있다.그 골에의 결의가, 승리에의 결의, 승리에의 가능성이 된다」 「작케로니 감독의 지휘봉에도 고개를 갸웃하지 않을 수 없다.감독에게는 각각의 아이디어가 있지만, 나와 그의 생각은 크게 다른 것 같다」 【코트디부아르전을 되돌아 보고】 「가장 승리에 가까워진 시합이었던 만큼, 패배라고 하는 결과가 유감이어서 견딜 수 없다.60분까지 일본은 잘 했다.선제 해, 목표로 하는 패스 축구도 되어 있었다.그러나, 드로그바가 들어간 순간, 일본은 무너지고 갔다.피지컬로 압도 되어 정신적으로도 추적할 수 있고 가는 것 같았다.연달아 2점을 빼앗겨 그 다음은 반격하는 힘이 남지 않았었다」 【그리스전을 되돌아 보고】 「대단히 실망 당했다.1시간 가까이수적 우위에서 싸우면서, 너무나 무책이었다.롱 볼은 본래의 스타일이 아니고, 연습도 하고 있지 않을 것인데, 마지막 수단이 긴 패스와 파워 플레이.피치를 폭넓게 사용하고 스페이스를 낳아, 상대를 흔들어야 했다.그러면 1명 적은 그리스는 피폐 하고, 수비에 터져가 생겼을 것이다.롱 볼이 아니고, 민첩한 원터치 플레이나 아탁킹서드로의 숏패스의 연속, 그것이 필요했다.정연하게 통제된 수비에 구멍을 뚫으려면 , 시스템 변경도 생각해야 했다.작케로니는 3 가방을 자랑으로 여기고 있었을 것.3-4-3(을)를 왜 사용하지 않았던 것일까」 ――이 일본대 그리스전이 이번 대회의 워스트 게임이라고, 이미 그렇게 소리가 높아지고 있습니다만? 「동의 한다.100퍼센트군요.상대는 10명이다.과연 무너뜨릴 것이다, 골을 빼앗을 것이라고, 그렇게 생각하면서 시합을 보고 있던 나를, 일본은 배반했다.그리스에 있어서, 결과적으로 이 승점 1이 컸다.단지, 나는 지금도, 결승 토너먼트에 진출해야 하는 것은 그리스는 아니고 일본이었다고 생각한다」 【콜롬비아전을 되돌아 보고】 「돌파를 결정하고 있었음에도 불구하고, 콜롬비아는 모티베이션이 떨어지지 않았었다.일본은, 전반 종료 직전에 동점으로 했는데까지는 좋았지만, 후반은 초조가 눈에 띄었다.조직이 흐트러지고 전에 서두른 것을을 상대에게 잘 찔려 버렸다.공격에 의도가 보이지 않고, 골에의 이치를 그릴 수 있지 않았었다.컴팩트한 전투 대형을 유지하지 못하고, 콜롬비아에 재미있게 카운터를 허락해 버렸다」 롱 볼을 다용한 설명 책임이, 작케로니에는 있다. 【일본인 선수의 정신구조】 ――코트디부아르전은, 리드를 지키려고 겁장이로 되어 버렸는지? 「상대를 리스페크트 너무 했을 것이다.정직, 선수들은 무서워하고 있도록(듯이) 조차 보였다.실제로 심리적인 문제였는가, 그렇지 않으면 의도적으로 지키려고 했는지, 그것은 확실하지 않지만, 그렇게 되면 감독이 전체의 밸런스를 수정하지 않으면」 「프로스포츠에서는, 싸우는 기분은 매우 중요.절대로 승부를 포기하지 않는 마음, 그것이 필요하다.일본의 선수는 기술적으로는 매우 우수하다.하지만, 피지컬 승부, 공중전이나 1대 1에는 강하지 않다.그 열세를 뒤집을 수 있는 것은 강한 마음을 가진 사람만이다」 【작케로니 감독의 지휘봉】 「롱 볼의 다용에는 놀랐다.상식적으로 생각하면 알 것이다.체격차이가 있는 코트디부아르와 같은 상대에게는 통용되지 않다, 라고.토요타양평은 멤버에게 넣어야 했다.예를 들면 그리스전에서는, 그의 특징을 능숙하게 살릴 수 있었을 것이다.멤버를 선택하는 것은 감독의 권리이며, 책임이기도 하다.부정하고 있던 롱 볼을 실전으로 사용한 이유를, 그는 제대로 설명해야 한다」 「4-2-3-1에의 고집도 모른다.잘 되지 않는 시스템에는 손봐 궤도수정하는 것이 감독의 일.감독으로서의 나는, 항상 몇개의 시스템을 준비하고 있다.6년간 인솔한 나고야에서도 그랬다.선수 뿐만이 아니라, 포메이션도 전술도 바꾸었다.그것이 당연하다.그러나, 이번 일본은 쭉 같은 형태였다.3 가방이나 1 보란치, 3 톱으로 선택사항은 얼마든지 있었을 것인데.특히 그리스전이다.어떠한 손을 써야 했다.그 점에서 준비가 부족했고, 결단력이나 지휘봉에 의문이 남았다」 【호인상을 남긴 일본의 선수】 「실패에 끝난 팀으로부터, 좋았던 선수를 두는 것은…….정직, 한명도 없다.전력을 다했던 것에 의문의 여지는 없지만」 「혼다도 만전 상태는 아니었다.4년전과 같은 무서움은 전혀 느껴지지 않았다.초전에서 선제점을 들어 마지막 시합으로 어시스트를 기록했지만, 어딘지 부족했다.카가와도 같다.그에게는 기대하고 있었지만.출장 기회를 잃은 맨체스터 유나이티드로의 불우가 꼬리를 잇고 있던 것 같다」 아름다운 축구로, 결과도 남기는 자신이 있다. 【일본 대표의 팀 만들기의 방향성】 「기용할 수 있는 선수의 특징이나 자질을 고려하고 팀을 만들어 가는 것이 당연.원래, 공격적이다, 수비적이다면, 통틀어 말할 수 없다.모던 축구에서는, 어텍커도 수비를 해야 하고, 디펜더에도 공격적인 자질이 요구된다.즉, 전원이 어텍커이며, 수비자다」 「열쇠가 되는 것은, 스피드, 공수의 변환, 그리고 의도가 있는 플레이.그것을 이해해 일본은 독자적인 길로 나아가야 한다.어딘가의 팀의 흉내를 내는 것이 아니라,.스스로의 스타일을 확립할 만한 능력이 있고, 성공을 거둘 수 있을 것.그러기 위해서는, 지금 이상의 중노동이 필요하고, 큰 희생도 수반한다」 「작케로니 감독에게도 그나름의 생각이 있고, 이 팀을 만들었을 것.그것은 존중하지만, 토요타를 선외로 하면서 롱 볼을 다용해, 키요타케나 사이토라고 하는 공격의 카드를 잘라야 할 경우에 채 안되지 않았던 지휘봉에는 수긍이 가지 않는다.반드시 승리가 필요한 상황으로, 대담한 손뼉을 칠 수 없었다.그것도 유감이다」 【일본 대표의 차기 감독에 대해】 「 나로 취임의 소문? 그런 것 같다.이전에도 그런 이야기가 있었다.나고야의 감독을 하고 있었을 때다.지금 말할 수 있는 것은, 찬스가 있으면 일본 대표의 감독을 해 보고 싶은, 이라고 하는 것 뿐이다.나에게는 자신이 있다.팬이 애착을 가질 수 있는 아름다운 축구를 하고, 게다가 결과도 남기는, 그 자신이다.나고야의 감독으로 취임했을 때에도, 나는 그렇게 말했다.누구나가 반신반의였지만, J리그를 억제했다」 「일본은 나의 정말 좋아하는 나라다.13년간을 보내, 일본인의 정신구조도 이해하고 있다.그들이 무엇을 좋아해, 무엇을 싫어하는지, 그것을 알고 있다.그러니까, 재차 말하자.일본 대표 감독에게는 매우 흥미가 있다.무엇보다, 바래 현실이 되는 것은 아니다.나에게 말할 수 있는 것은 그 만큼이다」 「그렇게, (협회등인가의 컨택트는) 현시점은 아니다.일본의 월드컵은 끝났지만, 아직 차기 감독에 대해 구체적인 이야기를 하는 타이밍은 아니겠지」 브라질 대회는 익사이팅한 시합의 연속이다. 【브라질·월드컵의 인상】 「여기까지는(그룹 리그 종료시점), 몹시 좋은 대회다.대부분의 팀이 승리를 위해서 플레이해, 골을 요구하고 있다.결과, 익사이팅한 시합불빛.스페인이나 잉글랜드, 이탈리아라고 하는 강호국의 조기 패퇴는 놀라움이었다.예상할 수 있었던 사람은 없었을 것이다」 【인상에 남는 팀】 「제일은 프랑스다.다크호스에 지나지 않는다고 하는 나의 예상을 말해 의미로 배반해, 쭉 앞까지 이겨서 갈 것 같다.4년전의 실태를 반복해서는 안 되면 맹세코 있는 것 같고, 선수들은 보기 좋게 단결하고 있군요.내가 살고 있는 여기 파리의 사람들도, 이번 팀에는 기대하고 있어」 「브라질은 이기고는 있지만, 빛이 없다.아르헨티나는 괴로워하고 있다.조금 멧시 혼자에게 너무 의지해서 않은가.가나에 불찰을 취할 것 같게 된 독일도, 본래의 모습은 아닌 것 같다.그렇다고는 해도, 끝까지 싸워 이기는 것은 익숙한 것의 나라일 것이다.브라질에 아르헨티나, 네델란드에 독일, 거기에 프랑스가 우승을 다툴 것이다」 【인상에 남는 선수】 「네이마르는 좋을 것 같다.심상하지 않은 기대를 짊어져, 현재, 거기에 제대로 응하고 있다.벤제마와 롭벤도, 이 대회에서 큰 일을 완수할 가능성이 있다.2명 모두 컨디션이 최고로, 대치하는 디펜더가 안되게 과연이야」 【끝】

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