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독도 대담 : ‘竹島’와 ‘松島’의 명칭 상호교환

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Mormanne : 변방 섬의 이름이나 크기, 위치가 정확하지 못한 것은 근세에 이르기까지 유럽에서도 마찬가지였다. 일본에서 ‘다께시마(竹島)’와 ‘마쯔시마(松島)’가 가리키는 섬이 중도에 서로 바뀌었다는 이론이 있는데, 이를 어떻게 생각하나?


홍승목 : “러시아의 지도제작자가 착오로 이름을 서로 바꾸어 붙인 것이 계기가 되어 두 섬의 이름에 혼란이 왔고 궁극적으로는 이름을 서로 바꾸게 되었다”는 주장인데, 설득력이 있다고 본다. 물론 독도가 자기네 영토가 아니었음을 웅변적으로 보여주는 증거이기도 하고...


Mormanne : 방금 한국에서도 비슷한 현상이 있었다고 설명하지 않았나? 어느 나라에서나 있을 수 있는 것으로 보는데...


홍승목 : 바뀌는 배경이 전혀 다르다. 혹시 자녀가 있나?


Mormanne : 있는데...


홍승목 : 만약 지나가는 사람이 착각하여 당신 아이와 옆집 아이의 이름을 바꾸어 부르면 당신 아이의 이름을 버리고 옆집 아이의 이름을 쓰겠는가?


Mormanne : 아하, 무슨 뜻인지 알겠다. 그러니까 일본이 “유럽의 지도제작자의 실수를 계기로 하여 이름을 바꾸어 부르게 되었다”는 것은 두 섬이 모두 자기네 섬이 아니었기 때문에 가능했다는 뜻이 아닌가?


홍승목 : 백 번 양보하여, 두 섬이 모두 자기네 섬이었다면 그럴 가능성이 아주 약간은 있었다고 하자. 그러나 울릉도가 한국의 섬인 것을 명백히 인식하면서 독도와 그 이름을 서로 바꿔치기 한 것은 확실히 독도도 한국의 영토인줄 알았거나, 적어도 자기네 영토는 아니었기 때문에 비로소 가능한 것 아닌가? 자기네 섬의 이름과 외국 섬의 이름이 서로 바뀐 것을 보면 항의하거나 기껏 무시해 버리는 것이 상식일텐데... 일본은 왜 이렇게 “우리 조상들이 몰상식하여서...” 하면서 스스로를 폄하하는지 모르겠다.

Mormanne : 아무래도 일본이 영유의식을 갖고 있었다고 보기는 어렵겠다. 그러나, 서양식 국제법이 도입되기 전에는 영유의식이 없이 한.일 양국 어민들이 공동으로 사용해 온 것으로 보는 것은 어떤가?


홍승목 : 개인이든 민족이든 심지어 야생 짐승도 경쟁자와 만날 때 본능적으로 서로의 영역을 분명하게 하려고 한다. 이렇게 하여서 장차 일어날지도 모를 불필요한 분쟁을 예방하려는 의도이기도 하다. 유독 독도에 대해서만 양국이 명시적인 합의도 없이 영유의식을 기피했다는 가정에는 찬성할 수 없다. 安龍福 사건만 해도 영유권 침해를 느끼고 이를 바로잡으려는 의식의 자연적인 발로라고 본다.

[출처] [대담] 독도영유권 문답 - 프랑스 국제법 학자와의 대화 (1996.06.14)|작성자 별종모기

竹島와 松島 가 이름이 바뀌게 된 사연도 바로 일본이 독도를 외국의 땅으로 인식하고 있었다는 증거가 된다.

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独島対談 : ‘竹島’と ‘松島’の名称相互交換

Mormanne : 辺方島の名前や大きさ, 位置が正確ではないことは近世に至るまでヨーロッパでも同じだった. 日本で ‘ダケシマ(竹島)’と ‘マツシマ(松島)’が示す島が中途にお互いに変わったという理論があるのに, これをどう思うか?


ホングスングモック : “ロシアの地図製作者が手違いで名前をお互いに変えて 付けたのがきっかけになって二つの島の名前に混乱が来たし窮極的には名前をお互いに変えるようになった”と言う主張なのに, 説得力があると思う. 勿論 独島が自分の領土ではなかったことを雄弁的に見せてくれる証拠だったり して...


Mormanne : ただいま韓国でも似ている現象があったと説明しなかったか? どの国でもあり得ることで見るが...


ホングスングモック : 変わる背景が全然違う. もしお子さんがいるか?


Mormanne : あるが...


ホングスングモック : もし通り過ぎる人が勘違いしてあなた子供と隣家子供の名前を変えて呼べばあなた子供の名前を捨てて隣家子供の名前を書くか?


Mormanne : アハ, 何の意味なのか分かる. だから日本が “ヨーロッパの 地図製作者の間違いをきっかけにして名前を変えて呼ぶようになった”と言うのは二つの島が皆自分の島ではなかったから可能だったという意味ではないか?


ホングスングモック : 百番(回)譲歩して, 二つの島が皆自分の島だったらそんな可能性がとても少しはあったと言おう. しかし鬱陵島が韓国の島であることをはっきりと認識しながら独島とその名前をお互いに擦り替えるしたことは確かに独島も韓国の領土人与える分かったとか, 少なくとも自分の領土ではなかったから初めてできたことではないか? 自分の島の名前と外国島の名前がお互いに変わったことを見れば抗議するとかせいぜいのところ無視してしまうのが常識だろうなのに... 日本はどうしてこんなに “私たちご先祖が沒常識で...” しながら自らを捐下するか知れない.

Mormanne : どうしても日本が領有意識を行われていたと思うことは難しいだろう. しかし, 洋式国際法が導入する前には領有意識がなしに韓.日両国漁民たちが共同で使って来たことで見ることはどうなのか?


ホングスングモック : 個人でも民族でも甚だしくは野生けだものも 競争者と会う時本能的にお互いの領域を明らかにさせようと思う. このようにして将来起きるかも知れない不必要な紛争を予防しようとする意図でもある. 特に独島に 大海だけ両国が明示上な合意もなしに領有意識を忌避したという家庭には賛成できない. 安竜福 事件だけでも領有権侵害を感じてこれを直そうとする意識の自然的な発露だと思う.

[出処] [対談] 独島領有権問答 - フランス国際法学者との対話 (1996.06.14)|作成者 別種蚊

竹島と 松島 が至ることが変わるようになった事情もすぐ日本が独島を外国の地で認識していたという証拠になる.

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