対韓外交、崩れた「未来志向」の契り 野田前首相に聞く
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2201L_S3A121C1000000/
日本経済新聞 2013.11.24
――同年12月の２回目の京都での首脳会談では、慰安婦問題で激しい応酬になった。
「京都での首脳会談については、李大統領から事前に、『８月の憲法裁判所の判決があって、今度会うときには、慰安婦問題について触れざるを得ない』という話があった。こちらとして、一往復くらいのやり取りを想定していた。ところが、12月に京都で会ったら、一往復どころじゃなかった。半分以上のやり取りは慰安婦の問題だった。こちらは『法的には決着している。助成金などでも努力してきた』と反論しても、退かない。途中から若干感情的にもなった。私もソウルの日本大使館前に立てられた慰安婦の碑について『撤去すべきだ』と言うと、向こうはカッとなってしまった。10月の初会談であんなに打ち解け、未来志向の関係で合意したのに、なぜ、２カ月後にこんなに変わるのか。驚いたとしか言いようがない。立場上、言わざるを得ないというのはわかっていたが、そこまで来るとは思わなかった」
――なぜ、李大統領の態度が一変したと思うか。
「日本の事情ではないと思う。日本が急に右傾化したわけではない。だから、なぜなのか分からない。突然変わるとしたら、韓国の憲法裁判所の判断を踏まえて、10月の私との会談であまり慰安婦問題について言わなかったことが、国内でたたかれたのか。あるいは水面下で心配なことがたくさん起こっていて、対日カードを使わざるを得なかったのか。こちらとしては日韓関係をどうするか、妙案がなくなった。困難な問題を解決しないと前に進まないとなると、良い関係は築けない」
――その後、韓国側とのやり取りはどのような感じだったのか。
「京都会談の直後に、北朝鮮で金正日総書記が死去するという、異変があった。李大統領から電話があって『緊密に連絡をとりましょう』と話した。2012年３月には核セキュリティーサミット、５月に日中韓首脳会談があり、李大統領とも会った。彼はそのときには、慰安婦の問題をストレートには言わなかった。前年12月と比べると、多少がまんしていたように思う」
――その後、李大統領が竹島を訪問し、日韓関係は最悪の状態になった。
「李大統領が竹島を訪問するにいたり、どう意思疎通してよいか、さっぱり分からなくなった。首相親書ですら、返されてしまう状況だった。竹島訪問後、国際会議で立ち話をしたとき、李大統領から説明があった。『天皇を批判したと報じられたが、そういう意図では全くなかった。発言が切り取られて伝えられた』と。すごくバツの悪そうな感じだった。非常にマイナスな影響だと思ったのだろう。国際会議から帰る直前だったため、長い時間ではなかったが、そのことについてはどうしても言っておきかったという感じだった。それが最後のやりとりだったと思う。竹島に行ったことについての説明はなかった」
――日韓関係を打開するには、どうすれば良いと思うか。
「今の日韓関係は大局観を失っている。先行きは難しいと感じる。昨年春以降、斎藤勁官房副長官も含め、水面下で韓国側と色々とやり取りした。慰安婦問題で打開策が探ろうとしたが、全然ダメだった」
――慰安婦問題で合意寸前までいったという情報も流れている。
「合意寸前だったという話は、私の所には全く上がってきていない。間合いが詰まるという感じは全くなかった」
朝日新聞の記事
慰安婦問題 野田―李政権で幻の政治決着
http://www.asahi.com/international/update/1008/TKY201310070533.html
朝日新聞 2013.10.8
【箱田哲也】日本と韓国間の懸案となっている従軍慰安婦問題で、両国政府が昨年秋、被害者へのおわびや人道支援などで最終的に解決させることで合意しかけていたことが双方の関係者の話で明らかになった。野田佳彦首相が元慰安婦に送る手紙の文言で最終的な詰めに入っていたが、衆院の解散で動きは止まったという。
野田元首相 朝日の「慰安婦問題決着寸前だった」を完全否定
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노다 전 수상 아침해의 「위안부 문제 결착 직전이었다」를 완전 부정
대한외교, 무너진「미래 지향」의 인연 노다 전수상에게 (듣)묻는다
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2201L_S3A121C1000000/
일본 경제 신문 2013.11.24
――동년 12월의 2번째의 쿄토에서의 정상회담에서는, 위안부 문제로 격렬한 응수가 되었다.
「쿄토에서의 정상회담에 대해서는, 이 대통령으로부터 사전에, 『8월의 헌법재판소의 판결이 있고, 이번에 만날 때는, 위안부 문제에 대해 다루지 않을 수 없는』라고 하는 이야기가 있었다.이쪽으로서 우선 복만한 교환을 상정하고 있었다.그런데 , 12월에 쿄토에서 만나면, 우선 복어디 가 아니었다.반이상의 교환은 위안부의 문제였다.이쪽은『법적으로는 결착하고 있다.조성금등에서도 노력해 온』라고 반론해도, 물러나지 않는다.도중부터 약간 감정적으로도 되었다.나도 서울의 일본 대사관앞에 세울 수 있었던 위안부의 비에 대해『철거해야 한다』라고 말하면, 저 편은 딱 되어 버렸다.10월의 초면담으로 그렇게 허물 없어 미래 지향의 관계에 합의했는데, 왜, 2개월 후에 이렇게 바뀌는 것인가.놀랐다고 밖에 말할 수 없다.입장상, 말하지 않을 수 없다고 하는 것은 알고 있었지만, 거기까지 온다고는 생각하지 않았던 」
――왜, 이 대통령의 태도가 일변했다고 생각할까.
「일본의 사정은 아니라고 생각한다.일본이 갑자기 우익화화한 것은 아니다.그러니까, 왜인가 모른다.돌연 바뀐다고 하면, 한국의 헌법재판소의 판단을 근거로 하고, 10월의 나와의 회담에서 별로 위안부 문제에 대해 말하지 않았던 것이, 국내에서 얻어맞았는가.혹은 수면 아래에서 걱정스러운 일이 많이 일어나고 있고, 대일 카드를 사용하지 않을 수 없었던 것일까.이쪽으로서는 일한 관계를 어떻게 하는지, 묘안이 없어졌다.곤란한 문제를 해결하지 않는다고 앞에 나아가지 않는다고 되면, 좋은 관계는 쌓아 올릴 수 없는 」
――그 후, 한국측과의 교환은 어떠한 느낌이었는가.
「쿄토 회담의 직후에, 북한에서 김정일 총서기가 사망한다고 하는, 이변이 있었다.이 대통령으로부터 전화가 있어『긴밀히 연락을 합시다』라고 이야기했다.2012년 3월에는 핵시큐러티 서미트, 5월에 일중한정상회담이 있어, 이 대통령과도 만났다.그는 그 때에는, 위안부의 문제를 스트레이트에는 말하지 않았다.전년 12월과 비교하면, 다소 참고 있던 것처럼 생각하는 」
――그 후, 이 대통령이 타케시마를 방문해, 일한 관계는 최악 상태가 되었다.
「이 대통령이 타케시마를 방문하기에 이르러, 어떻게 의사소통해도 좋은지, 전혀 모르게 되었다.수상 친서로조차, 돌려주어져 버리는 상황이었다.타케시마 방문 후, 국제 회의에서 서서 이야기를 나누었을 때, 이 대통령으로부터 설명이 있었다.『천황을 비판했다고 보도되었지만, 그러한 의도에서는 전혀 없었다.발언이 잘라내져 전해진』와.몹시 바트가 나쁜 것 같은 느낌이었다.매우 마이너스인 영향이라고 생각했을 것이다.국제 회의로부터 돌아가기 직전이었기 때문에, 긴 시간은 아니었지만, 그것에 대해서는 아무래도 말해 두어 샀다고 하는 느낌이었다.그것이 마지막 교환이었다고 생각한다.타케시마에 갔던 것에 대한 설명은 없었던 」
――일한 관계를 타개하려면 , 어떻게 하면 좋다고 생각할까.
「지금의 일한 관계는 대국관을 잃고 있다.장래는 어렵다고 느낀다.작년 봄 이후, 사이토 츠요시 관방 부장관도 포함해 수면 아래에서 한국측과 다양하게 교환했다.위안부 문제로 타개책이 찾으려고 했지만, 전혀 안되었던 」
――위안부 문제에 합의 직전까지 말했다고 하는 정보도 흐르고 있다.
「합의 직전이었다고 하는 이야기는, 나 곳에는 전혀 올라 오지 않았다.틈이 막힌다고 하는 느낌은 전혀 없었던 」
아사히 신문의 기사
위안부 문제 노다―이 정권으로 환상의 정치 결착
http://www.asahi.com/international/update/1008/TKY201310070533.html
아사히 신문 2013.10.8
【하코다 테츠야】일본과 한국간의 현안이 되고 있는 종군위안부 문제로, 양국 정부가 작년 가을, 피해자에게의 사과나 인도 지원등에서 최종적으로 해결시키는 것에 합의해 가고 있었던 것이 쌍방의 관계자의 이야기로 밝혀졌다.노다 요시히코 수상이 원위안부에게 보내는 편지의 문언으로 최종적인 채우기에 들어가 있었지만, 중의원의 해산으로 움직임은 멈추었다고 한다.
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2201L_S3A121C1000000/
일본 경제 신문 2013.11.24
――동년 12월의 2번째의 쿄토에서의 정상회담에서는, 위안부 문제로 격렬한 응수가 되었다.
「쿄토에서의 정상회담에 대해서는, 이 대통령으로부터 사전에, 『8월의 헌법재판소의 판결이 있고, 이번에 만날 때는, 위안부 문제에 대해 다루지 않을 수 없는』라고 하는 이야기가 있었다.이쪽으로서 우선 복만한 교환을 상정하고 있었다.그런데 , 12월에 쿄토에서 만나면, 우선 복어디 가 아니었다.반이상의 교환은 위안부의 문제였다.이쪽은『법적으로는 결착하고 있다.조성금등에서도 노력해 온』라고 반론해도, 물러나지 않는다.도중부터 약간 감정적으로도 되었다.나도 서울의 일본 대사관앞에 세울 수 있었던 위안부의 비에 대해『철거해야 한다』라고 말하면, 저 편은 딱 되어 버렸다.10월의 초면담으로 그렇게 허물 없어 미래 지향의 관계에 합의했는데, 왜, 2개월 후에 이렇게 바뀌는 것인가.놀랐다고 밖에 말할 수 없다.입장상, 말하지 않을 수 없다고 하는 것은 알고 있었지만, 거기까지 온다고는 생각하지 않았던 」
――왜, 이 대통령의 태도가 일변했다고 생각할까.
「일본의 사정은 아니라고 생각한다.일본이 갑자기 우익화화한 것은 아니다.그러니까, 왜인가 모른다.돌연 바뀐다고 하면, 한국의 헌법재판소의 판단을 근거로 하고, 10월의 나와의 회담에서 별로 위안부 문제에 대해 말하지 않았던 것이, 국내에서 얻어맞았는가.혹은 수면 아래에서 걱정스러운 일이 많이 일어나고 있고, 대일 카드를 사용하지 않을 수 없었던 것일까.이쪽으로서는 일한 관계를 어떻게 하는지, 묘안이 없어졌다.곤란한 문제를 해결하지 않는다고 앞에 나아가지 않는다고 되면, 좋은 관계는 쌓아 올릴 수 없는 」
――그 후, 한국측과의 교환은 어떠한 느낌이었는가.
「쿄토 회담의 직후에, 북한에서 김정일 총서기가 사망한다고 하는, 이변이 있었다.이 대통령으로부터 전화가 있어『긴밀히 연락을 합시다』라고 이야기했다.2012년 3월에는 핵시큐러티 서미트, 5월에 일중한정상회담이 있어, 이 대통령과도 만났다.그는 그 때에는, 위안부의 문제를 스트레이트에는 말하지 않았다.전년 12월과 비교하면, 다소 참고 있던 것처럼 생각하는 」
――그 후, 이 대통령이 타케시마를 방문해, 일한 관계는 최악 상태가 되었다.
「이 대통령이 타케시마를 방문하기에 이르러, 어떻게 의사소통해도 좋은지, 전혀 모르게 되었다.수상 친서로조차, 돌려주어져 버리는 상황이었다.타케시마 방문 후, 국제 회의에서 서서 이야기를 나누었을 때, 이 대통령으로부터 설명이 있었다.『천황을 비판했다고 보도되었지만, 그러한 의도에서는 전혀 없었다.발언이 잘라내져 전해진』와.몹시 바트가 나쁜 것 같은 느낌이었다.매우 마이너스인 영향이라고 생각했을 것이다.국제 회의로부터 돌아가기 직전이었기 때문에, 긴 시간은 아니었지만, 그것에 대해서는 아무래도 말해 두어 샀다고 하는 느낌이었다.그것이 마지막 교환이었다고 생각한다.타케시마에 갔던 것에 대한 설명은 없었던 」
――일한 관계를 타개하려면 , 어떻게 하면 좋다고 생각할까.
「지금의 일한 관계는 대국관을 잃고 있다.장래는 어렵다고 느낀다.작년 봄 이후, 사이토 츠요시 관방 부장관도 포함해 수면 아래에서 한국측과 다양하게 교환했다.위안부 문제로 타개책이 찾으려고 했지만, 전혀 안되었던 」
――위안부 문제에 합의 직전까지 말했다고 하는 정보도 흐르고 있다.
「합의 직전이었다고 하는 이야기는, 나 곳에는 전혀 올라 오지 않았다.틈이 막힌다고 하는 느낌은 전혀 없었던 」
아사히 신문의 기사
위안부 문제 노다―이 정권으로 환상의 정치 결착
http://www.asahi.com/international/update/1008/TKY201310070533.html
아사히 신문 2013.10.8
【하코다 테츠야】일본과 한국간의 현안이 되고 있는 종군위안부 문제로, 양국 정부가 작년 가을, 피해자에게의 사과나 인도 지원등에서 최종적으로 해결시키는 것에 합의해 가고 있었던 것이 쌍방의 관계자의 이야기로 밝혀졌다.노다 요시히코 수상이 원위안부에게 보내는 편지의 문언으로 최종적인 채우기에 들어가 있었지만, 중의원의 해산으로 움직임은 멈추었다고 한다.
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