メインへ

KJCLUB 日韓文化交流へようこそ。

検証】日本語の根は朝鮮!報道

閲覧数 : 635
JA 255 hunikuri 2,198,727 / 2,811,753
Viva-Taiwan! (挨拶の意) さて、相変わらず自国に関連するホルホル報道には食いつくけど検証しない青だらけでつなぁ。 ちと興味があったんで追っかけてみるテスト。 まずは元になるAFPの記事から。 ------------------------------------------------------------- 日本語の起源は朝鮮半島にあり?方言の共通祖先を発見、東大 2011年05月05日 18:47 発信地:パリ/フランス 【5月5日 AFP】日本語の方言の多くは約2200年前に朝鮮半島から移住してきた農民たちに由来することが、進化遺伝学の観点から明らかになったとする論文が、4日の学術専門誌「英国王立協会紀要(Proceedings of the Royal Society B)」に発表された。  日本語は、世界の主要言語の中では唯一、起源をめぐって現在も激しい議論が戦わされている。  主要な説は2つある。1つ目は、定住が始まった3万年~1万2000年前の石器時代文化に直接由来しているというもの。この時代は原始的な農業も一部で行われていたが、主に狩猟採集生活が営まれていた。アジア大陸からは紀元前200年ごろに人の流入があり、金属製の道具やコメ、農業技術がもたらされたが、言語発達にはほとんど影響を及ぼさなかったというのがこの説の主張だ。  もう1つの説は、紀元前200年ごろの朝鮮半島からの人の大量流入が日本の先住文化に非常に大きな影響を及ぼしたとするもので、先住民が大規模な移住を余儀なくされ、彼らの話していた言語もほとんどが置き換えられたと考える。最近の考古学上およびDNAの証拠は、いずれもこちらの説が有力であることを示している。 ■方言の共通祖先の年代は?  さらなる証拠を求めて、東京大学(University of Tokyo)の長谷川寿一(Toshikazu Hasegawa)教授とリー・ショーン(Sean Lee)氏は、数十の方言の年代をさかのぼり、共通祖先を見つけようと試みた。  この手法はもともと進化生物学において、化石から採取したDNA断片から系統樹を作成し、数百万年前の祖先までさかのぼる目的で開発されたもの。リー氏によると、言語に適用することには異論もあるが、これまでの実験結果などから、言語には遺伝子のような特性があり、代々の継承を通じて進化することが推定されるという。  2人は、体の部位、基本動詞、数字、代名詞などの主な210単語について、59方言でリストを作成。数千世代にわたり改変されていない、いわゆる「高度保存遺伝子」を見つけ出すのと同じ要領で、他の方言に影響されていない「変化耐性」を持つと思われる単語を選び出し、コンピューターでモデル化した。  すると、これらの単語はすべて約2182年前の共通祖先に行き当たった。この年代は、朝鮮半島から大量の渡来人が来た時代に当たる。  リー氏は、農民の流入が始まった時期はこの時期より少し前の可能性があると指摘しつつ、「日本に流入した最初の農民たちが、日本人と日本語の起源に深い影響を及ぼした」と結論付けている。(c)AFP/Marlowe Hood http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2798334/7175562?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics --------------------------------------------------------------------- まずは、この論文出したの誰よ?ってことで、長谷川寿一教授をまず検索する。 論文DB-CINIIでは177件でるが、専門は心理学。しかも行動心理学のようですな。しかも動物。 チンパンジーと喋ることとかやったりファンキーな方であるが、古代語は専門ではないようで。 次に「リー・ショーン」氏について検索するが、論文はなし。どこの「馬の骨か?」と思ったが、NYTの記事(http://www.nytimes.com/2011/05/04/world/asia/04language.html?_r=1)を見て、論文の骨子と彼の身分が判明。 つまり、大学院生ですわW 結局は大学院生の論文が、指導教官の名前がついて出たってことだわなW なんかすっかり有り難味がWWW 長谷川教授の研究室(http://beep.c.u-tokyo.ac.jp/index_japanese/menba.html)に在籍して、「日本語族の系統進化」を統計学的に探る研究をやっているようで。 論文DBに引っかからないのも当然で最初の論文のようですな。 彼のページを見たら、まだ他のものはないようだ。 http://seanlee.110mb.com/Site/Publications.html 彼は統計学の tree-drawing 法を使って、遺伝的に方言が分化したのを収束させる計算を行ったところ、弥生時代に近似する2200年前に収束すると言う計算結果を得たわけだ。 で、ここで水稲耕作の伝来と共に半島から言語が来たに違いないって結論づけたわけだW いや、それはオカシイW 既に水稲耕作は半島伝来説はほとんど否定されているし、古代韓国語も不明。 つーわけで、統計的モデルとしては面白い結果かも知れぬが、勇み足ってことだわな。 むろん、この統計的モデルについては、反対意見も出てることをNYTの記事では出てたりする。 更に言うと、弥生時代の幅も広がってて800年ほど誤差があるんじゃね?ってコーネル大の教授の指摘もあるようで。 ま、学生さんだから大胆な説を唱えるのはよろしいことですが、政治的に利用されるのは可哀相だなぁ?って感じですな。 日本人はその気になれば30分程度でここまで判るわけですが、韓国人ってなんなんだろうねぇ?W
翻訳を見る

검증】일본어의 뿌리는 조선!보도

Viva-Taiwan! (인사의 뜻) 그런데, 변함 없이 자국에 관련하는 호르홀 보도에는 물지만 검증하지 않는 파랑 투성이로 개인. 좀 흥미가 있었기 때문에 뒤쫓아 보는 테스트. 우선은 바탕으로 되는 AFP의 기사로부터. ------------------------------------------------------------- 일본어의 기원은 한반도에 있어?방언의 공통 조상을 발견, 도쿄대학 2011년 05월 05일 18:47 발신지:파리/프랑스 【5월 5일 AFP】일본어의 방언의 상당수는 약 2200년전에 한반도로부터 이주해 온 농민 서에 유래하는 것이, 진화 유전학의 관점으로부터 밝혀졌다고 하는 논문이, 4일의 학술 전문지 「영국 왕립 협회 기요(Proceedings of the Royal Society B)」에 발표되었다.  일본어는, 세계의 주요 언어속에서는 유일, 기원을 둘러싸고 현재도 격렬한 논의가 싸움원 되고 있다.  주요한 설은 2개 있다.1번째는, 정주가 시작된 3 만년~1만 2000년전의 석기시대 문화에 직접 유래하고 있다고 하는 것.이 시대는 원시적인 농업도 일부에서 행해지고 있었지만, 주로 수렵 채집 생활이 영위되고 있었다.아시아대륙에서는 기원 전 200년즈음에 사람의 유입이 있어, 금속제의 도구나 쌀, 농업기술이 초래되었지만, 언어 발달에는 거의 영향을 미치지 않았다고 하는 것이 이 설의 주장이다.  이제(벌써) 1개의 설은, 기원 전 200년즈음의 한반도로부터의 사람의 대량 유입이 일본의 선주 문화에 매우 큰 영향을 미쳤다고 하는 것으로, 선주민이 대규모 이주를 피할수 없게 되고 그들이 이야기하고 있던 언어도 대부분이 옮겨놓을 수 있었다고 생각한다.최근의 고고학상 및 DNA의 증거는, 모두 이쪽의 설이 유력한 것을 나타내고 있다. ■방언의 공통 조상의 연대는?  새로운 증거를 요구하고, 도쿄대학(University of Tokyo)의 하세가와 쥬이치(Toshikazu Hasegawa) 교수와 리·숀(Sean Lee) 씨는, 수십의 방언의 연대를 거슬러 올라가, 공통 조상을 찾아내려고 시도했다.  이 수법은 원래 진화 생물학에 있고, 화석으로부터 채취한 DNA 단편으로부터 계통수를 작성해, 수백만 년전의 조상까지 거슬러 올라가는 목적으로 개발된 것.리씨에 의하면, 언어에 적용하는 것에는 이론도 있지만, 지금까지의 실험 결과등에서, 언어에는 유전자와 같은 특성이 있어, 대대의 계승을 통해서 진화하는 것이 추정된다고 한다.  2명은, 몸의 부위, 기본 동사, 숫자, 대명사등의 주된 210 단어에 대해서, 59 방언으로 리스트를 작성.수천 세대에 걸쳐 개편되지 않은, 이른바 「고도 보존 유전자」를 찾아내는 것과 같은 요령으로, 다른 방언에 영향을 받지 않은 「변화 내성」을 가진다고 생각되는 단어를 골라내, 컴퓨터로 모델화했다.  그러자(면), 이러한 단어는 모두 약 2182년전의 공통 조상에게 맞닥뜨렸다.이 연대는, 한반도로부터 대량의 도래인이 왔던 시대에 해당된다.  리씨는, 농민의 유입이 시작되었던 시기는 이 시기보다 조금 전의 가능성이 있다고 지적하면서, 「일본에 유입한 최초의 농민들이, 일본인과 일본어의 기원에 깊은 영향을 미쳤다」라고 결론 붙이고 있다.(c) AFP/Marlowe Hood http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2798334/7175562?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics --------------------------------------------------------------------- 우선은, 이 논문 보낸 것 누구야?그래서, 하세가와 쥬이치 교수를 우선 검색한다. 논문 DB-CINII에서는 177건 나오지만, 전문은 심리학.게다가 행동 심리학같습니다.게다가 동물. 침팬지와 말하는 것 등등 하거나 펑키인 분이지만, 고대어는 전문은 아닌 것 같고. 다음에 「리·숀」씨에 대해 검색하지만, 논문은 없음.어디의 「말뼈다귀인가?」라고 생각했지만, NYT의 기사(http://www.nytimes.com/2011/05/04/world/asia/04language.html?_r=1)을 보고, 논문의 골자와 그의 신분이 판명. 즉, 대학원생이예요 W 결국은 대학원생의 논문이, 지도교관의 이름이 붙어 나와도 일이예요W 어쩐지 완전히 있어 난미가 WWW 하세가와 교수의 연구실(http://beep.c.u-tokyo.ac.jp/index_japanese/menba.html)에 재적하고, 「일본어족의 계통 진화」를 통계학적으로 찾는 연구를 하고 있는 것 같고. 논문 DB에 걸리지 않는 것도 당연하고 최초의 논문같습니다. 그의 페이지를 보면, 아직 다른 것은 없는 것 같다. http://seanlee.110mb.com/Site/Publications.html 그는 통계학의 tree-drawing 법을 사용하고, 유전적으로 방언이 분화한 것을 수습시키는 계산을 실시했는데, 야요이 시대에 근사 하는 2200년전에 수습한다고 하는 계산 결과를 얻은 것이다. 그리고, 여기서 수도 경작의 전래와 함께 반도로부터 언어가 온 것임에 틀림없다는 결론 지은 것이다 W 아니, 그것은 오카시이 W 이미 수도 경작은 반도 전래설은 거의 부정되고 있고, 고대 한국어도 불명. 개-(뜻)이유로, 통계적 모델로서는 재미있는 결과일지도 모르지 않는이, 실수는 것이예요. 물론, 이 통계적 모델에 대해서는, 반대 의견도 나오고 있는 일을 NYT의 기사에서는 나오기도 한다. 더욱 말하면, 야요이 시대의 폭도 넓어지고 있어 800년 정도 오차가 있지?라는 코넬대의 교수의 지적도 있는 것 같고. 뭐, 학생이니까 대담한 설을 주창하는 것은 좋은 일입니다만, 정치적으로 이용되는 것은 불쌍하다?(이)라는 느낌입니다. 일본인은 그럴 기분이 들면 30분 정도로 여기까지 아는 것입니다만, 한국인은 무엇이겠지?W

いいね・コメントにはログインが必要です。

コメント ( 33 )

投稿一覧

2,198,727 / 2,811,753

  1. JA 255 在在
  2. KO 255 seunghoon86
  3. 閲覧数 : 189
    JA 0 aichi-univ
  4. 閲覧数 : 84
    KO 0 Member_94903
  5. 閲覧数 : 116
    JA 255 在在
  6. JA 255 Member_50274
  7. 閲覧数 : 635
    JA 255 hunikuri
  8. KO 255 japjapjapjapjap
  9. 閲覧数 : 143
    JA 255 infy
  10. 閲覧数 : 148
    KO 255 sky78
  11. 閲覧数 : 244
    JA 255 Member_51366
  12. KO 0 Member_65776
  13. KO 255 sky78
  14. JA 0 nekokan mkII
  15. 閲覧数 : 128
    JA 255 yonsamanika
  16. 閲覧数 : 107
    JA 0 wanwan2020
  17. JA 255 pippi
  18. 閲覧数 : 51
    KO 255 seunghoon86
  19. JA 30 よいこ
  20. KO 0 Member_65776