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何も困らない

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もはや韓国は日本にとって不要な国だと中央日報も感じ始めたようだ。早稲田大学に勤める韓国の教授がインタビューの中で日本側の雰囲気を伝えている。韓国との関係が悪化しても日本は何も困らず、むしろ過去最高レベルでうまくいっているという見方が大勢を占めているようだ。この部分については同意したい。

韓日間の葛藤、放置すれば衝突コースへ…公共外交で解決を(1)
1/11(金) 8:04配信 中央日報日本語版

 「関係が悪化しても我々は困らない」「観光は過去最高レベルでうまくいっている。経済にいかなる打撃もない」。韓日間の葛藤が深まっている中での日本の雰囲気だ。最近、韓日間には従軍慰安婦問題、強制徴用判決に基づく国内日本企業資産差し押さえ攻防、レーダー照射攻防など対立が後が絶たない。葛藤の中でもこうした気流が感知されるというのが、李鍾元(イ・ジョンウォン)早稲田大韓国学研究所長(65)の直観的見解だ。

 1982年に日本に渡り韓日関係を36年間も研究してきた李教授は「日本がこのように感情的に出てくる背景を理解しなければいけない」とし「北核問題などで協調関係が強く求められる時期に、両国がいつまでこうした形で極端な葛藤を続けることはできない」と指摘した。

 学術研究のため福岡にいる李教授に10日、インタビューした。李教授は「葛藤はいつでも生じる可能性があるが、政府間で処理されないのが問題」と「韓日間チャンネルと信頼基盤の回復が急がれる」と述べた。
・・・

--どこから問題がこじれたのか。

 「1965年の韓日協定が不完全なところから問題があった。日本はその協定で負債の清算がすべて終わったという立場だ。しかしこれは乱暴な決定だ。日本は植民地は合法であり、韓国は不法とみる。このため、あいまいな解釈を持ってきた。韓日協定に不足した部分が多く、補完していかなければいけない。お互い努力する動きはあった。協調的にコンセンサスを作るべきだったが、お互い責任回避的に問題を膨らませてきた」
・・・

--過去にはなかった問題ではないのか。

 「韓日協定当時にはなかった民主化の余波だ。韓国が民主化し、個人の人権に対する意識が高まり、被害者が権利を取り戻そうとした。韓日政府は共同で実質的な救済措置を取らなければいけない。ドイツでも2003年から基金を捻出して財団を設立し、第2次世界大戦中に強制徴用された周辺国の被害者の傷を癒やして被害を賠償した。我々もそのような方式を使わなければいけない。両国政府が協力して関連企業が財団の運営に積極的になる必要がある」

--そうすべきだが、今それが可能だろうか。

 「韓日政府間の信頼関係がなく、民間レベルの両国の社会世論までが乖離している。日本政府が少し誠意を持てば韓日協定はそのままにしたまま補完すればよいが、安倍首相が拒否感を持っているうえ、日本の世論も批判的で難しいということだ。これが最も大きな問題だ」

--9日、日本政府が「外交的協議」を要請してきた。韓国は「綿密に検討する」と述べた。

 「対話のほかに抜け道はない。先に話したように韓日協定は不完全だ。したがって不足があれば補充して補完していかなければいけない。対話を通じて解決せず第3国が参加する仲裁委員会を経て国際司法裁判所(ICJ)に進むのは正面衝突コースだ。司法的な解決は勝ち負けしかない」
・・・

--両国の指導者も事態を悪化させた。

 「まず日本を見よう。安倍首相が2012年12月に執権した背景とその後の右傾化の過程を見なければいけない。自民党が2009年に民主党に政権を明け渡し、日本は韓国と戦略的協力関係を追求した。ところが民主党政権が3年で失敗に終わり、韓日関係も打撃を受けた。日本の民主党は宮内庁にあった朝鮮王室儀軌を返還するなど歴史問題を前向きに処理しながら韓日関係を一段階高めた。しかし民主党がつまずいて政権がまた自民党に戻った」

--安倍首相がまた執権することになった。

 「2期目の安倍政権は民主党の失敗に対する反動もあって歴史認識が歴史修正主義に戻ってきた。日本の過去の責任を伏せたり美化したりして保守右傾化傾向に進んだということだ。その頃は、2010年に日本経済が中国に追い越され、2011年に東日本大震災が発生したうえ、民主党政権が右往左往して日本の気流が一挙に保守歴史修正主義へ進み、安倍首相が一気にカムバックした時期だった。民主党の変奏曲が終わると、日本の右傾化が加速した」

--韓国もきっかけを与えたと考える。

 「2010年に日中経済が逆転し、2011年の東日本大震災で日本で雰囲気が沈んでいたところ、2012年に李明博大統領が独島(ドクト、日本名・竹島)を訪問して韓日関係が急激に悪化した。朴槿恵政権でも冷たい関係が続き、文在寅(ムン・ジェイン)政権ではさらに冷え込んでいる。レーダー問題が代表的な例だ。このように葛藤が生じる事案でもないが10日が過ぎても解決に向かうより事態がエスカレートしている。両国政府が解決しようという動きが見えない」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190111-00000004-cnippou-kr

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아무것도 곤란하지 않은

이미 한국은 일본에 있어서 불필요한 나라라고 중앙 일보도 느끼기 시작한 것 같다.와세다 대학에 근무하는 한국의 교수가 인터뷰 중(안)에서 일본측의 분위기를 전하고 있다.한국과의 관계가 악화되어도 일본은 아무것도 곤란하지 않고, 오히려 과거 최고 레벨로 잘 되고 있다고 하는 견해가 여럿을 차지하고 있는 것 같다.이 부분에 대해서는 동의 하고 싶다.

한일간의 갈등, 방치하면 충돌 코스에…공공 외교로 해결을(1)
1/11(금) 8:04전달 중앙 일보 일본어판

 「관계가 악화되어도 우리는 곤란하지 않다」 「관광은 과거 최고 레벨로 잘 되고 있다.경제에 어떠한 타격도 없다」.한일간의 갈등이 깊어지고 있는 가운데의 일본의 분위기다.최근, 한일간에는 종군위안부 문제, 강제 징용 판결에 근거하는 국내 일본 기업 자산 압류 공방, 레이더-조사 공방 등 대립이 후가 끊지 않는다.갈등 중(안)에서도 이러한 기류가 감지된다는 것이, 리종원(이·종원) 와세다 대한 국학 연구소장(65)의 직관적 견해다.

 1982년에 일본에 건너 한일 관계를 36년간이나 연구해 온 이 교수는「일본이 이와 같이 감정적으로 나오는 배경을 이해하지 않으면 안 된다」로 해「북쪽 핵문제등에서 협조 관계가 강하게 구할 수 있는 시기에, 양국이 언제까지 이러한 형태로 극단적인 갈등을 계속할 수 없다」라고 지적했다.

 학술 연구를 위해 후쿠오카에 있는 이 교수에 10일, 인터뷰 했다.이 교수는「갈등은 언제라도 생길 가능성이 있다가, 정부간에서 처리되지 않는 것이 문제」와「한일간 채널과 신뢰 기반의 회복이 급해진다」라고 말했다.
···

--어디에서 문제가 악화되었는가.

 「1965년의 한일 협정이 불완전한 곳부터 문제가 있었다.일본은 그 협정으로 부채의 청산이 모두 끝났다고 하는 입장이다.그러나 이것은 난폭한 결정이다.일본은 식민지는 합법이며, 한국은 불법이라고 본다.이 때문에, 애매한 해석을 가져왔다.한일 협정에 부족한 부분이 많아, 보완해 나가지 않으면 안 된다.서로 노력하는 움직임은 있었다.협조적으로 의견 일치를 만들어야 했지만, 서로 책임 회피적으로 문제를 부풀려 왔다」
···

--과거에는 없었던 문제는 아닌 것인가.

 「한일 협정 당시에는 없었던 민주화의 여파다.한국이 민주화 해, 개인의 인권에 대한 의식이 높아져, 피해자가 권리를 되찾으려고 했다.한일 정부는 공동으로 실질적인 구제 조치를 취하지 않으면 안 된다.독일에서도 2003년부터 기금을 염출 해 재단을 설립해, 제2차 세계대전중에 강제 징용 된 주변국의 피해자의 상처를 유야자라고 피해를 배상했다.우리도 그러한 방식을 사용하지 않으면 안 된다.양국 정부가 협력해 관련 기업이 재단의 운영에 적극적으로 될 필요가 있다」

--그렇게 해야 하지만, 지금 그것이 가능할 것일까.

 「한일 정부간의 신뢰 관계가 없고, 민간 레벨의 양국의 사회 여론까지가 괴리하고 있다.일본 정부가 조금 성의를 가지면 한일 협정은 그대로 한 채로 보완하면 좋지만,아베 수상이 거부감을 가지고 있고, 일본의 여론도 비판적으로 어렵다고 하는 것이다.이것이 가장 큰 문제다」

--9일, 일본 정부가 「외교적 협의」를 요청해 왔다.한국은 「면밀하게 검토한다」라고 말했다.

 「대화 외에 샛길은 없다.먼저 이야기한 것처럼 한일 협정은 불완전하다.따라서 부족이 있으면 보충해 보완해 나가지 않으면 안 된다.대화를 통해서 해결하지 않고 제3국이 참가하는 중재 위원회를 거치고 국제사법재판소(ICJ)로 나아가는 것은 정면충돌 코스다.사법적인 해결은 승부 밖에 없다」
···

--양국의 지도자도 사태를 악화시켰다.

 「우선 일본을 보자.아베 수상이 2012년 12월에 집권 한 배경과 그 후의 우경화의 과정을 보지 않으면 안 된다.자민당이 2009년에 민주당에 정권을 명도해, 일본은 한국과 전략적 협력 관계를 추구했다.그런데 민주당 정권이 3년에 실패에 끝나, 한일 관계도 타격을 받았다.일본의 민주당은 궁내청에 있던 조선 왕실 의궤를 반환하는 등 역사 문제를 적극적으로 처리하면서 한일 관계를 일단층 높였다.그러나 민주당이 채여 정권이 또 자민당으로 돌아왔다」

--아베 수상이 또 집권 하게 되었다.

 「2기째의 아베 정권은 민주당의 실패에 대한 반동도 있어 역사 인식이 역사 수정주의로 돌아왔다.일본의 과거의 책임을 덮거나 미화하거나 해 보수 우경화 경향에 진행되었다고 하는 것이다.그 무렵은, 2010년에 일본 경제가 중국에 추월해져2011년에 동일본 대지진이 발생한 뒤, 민주당 정권이 우왕좌왕 해 일본의 기류가 한꺼번에 보수 역사 수정주의에 진행되어,아베 수상이 단번에 컴백 했던 시기였다.민주당의 변주곡이 끝나면, 일본의 우경화가 가속했다」

--한국도 계기를 주었다고 생각한다.

 「2010년에 일중 경제가 역전해, 2011년의 동일본 대지진으로 일본에서 분위기가 가라앉고 있던 참,2012년에 이명박 대통령이 독도(드크트, 일본명·타케시마)를 방문해 한일 관계가 급격하게 악화되었다.박근혜정권이라도 차가운 관계가 계속 되어, 문 재인(문·제인) 정권에서는 한층 더 차가워지고 있다.레이더-문제가 대표적인 예다.이와 같이 갈등이 생기는 사안도 아니지만 10일이 지나도 해결로 향하는 것보다 사태가 에스컬레이트하고 있다.양국 정부가 해결하려는 움직임이 안보인다」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190111-00000004-cnippou-kr

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